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11天前
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[讨论结束] 从一只削皮器看国货的设计差距

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发表于 2007-4-6 16:50:36 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

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春节回家,老父亲送了我一只削皮器,是别人送给他的,日本货。我“如获至宝”。之所以如此,是有原因的。
2 W& B6 e) S3 G" i  我原来有过一只削皮器,也是日本货,很好用,而且用了好多年。可是前不久在一次使用后,却不慎将其随垃圾倒了出去。东西不大,可过日子却少不了它,于是便去超市买了一只国产的。看外形倒没多大差异,包装上还特别注明刀片是进口材料,可就是用起来不怎么好使。如今,又有了一只日本产的削皮器,我当然高兴了。6 ~% {! \- a/ B0 |
  我的高兴是对的,因为老父亲送的这只日本削皮器还是那么好用。我不崇洋迷外,但也并不盲目排外,如今毕竟已是全球经济时代了。不过,就削皮器而言,实践告诉我国货的确存在不足。日本货为什么好用?国产货又为什么不好用?差在哪里?我将两只小小的削皮器进行了认真对比研究,发现二者的主要差别其实就在刀片的角度上,日本产的角度小,国产的角度大,而角度大就下削较深,拉动起来就不顺畅。按理说,角度的大小应取决于设计,而设计的依据当然是实验数据。那么,国产削皮器的大角度是怎么来的呢?是否经过了实验?或者用于实验的土豆之类与日本的不一样?那又为何用日本削皮器削中国土豆比用国产削皮器削要好使呢?看来结论只能是国产削皮器的设计出了问题——要么实验不认真,要么干脆没实验,照葫芦画瓢却偏偏忽视了刀片的角度问题。. S: k7 m. m' K5 I+ E3 V
  目前,中国在世界上已被公认为制造大国,但是不是设计大国呢?恐怕至少现在还不是。能制造不等于能制造好,而要制造好,设计就是一个关键。好的设计可以让产品价值倍增,而好的设计本身往往就有着巨大的价值,这在国际贸易领域已是被证明了的。当单纯的制造已不能带来更多商业机会和利润的时候,大家比拼的不就是设计之类的软实力吗?
9 V; L4 z* U, _1 U6 |  “国货当自强”绝不是简单说说而已,而“制造大国”也绝不是永远好用的“硬通货”。一只小小的削皮器足以告诉国货应该怎样做了。! F  r3 B% ?1 T& j! z4 w
  
* Z, Q  |3 s# k. d( S4 O* H4 c* ]
[ 本帖最后由 zyxwq 于 2007-10-26 08:47 编辑 ]
发表于 2007-4-6 22:33:03 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆昌吉回族自治州
说的是啊,我们的差距不是在外形和能力上,关键是在细节上,细节决定成败。东西虽小,但意义重大,我想从我们自身做起,取国外之优点,用自己之优势。做好我们的产品,壮大我们的民族工业。做出国货精品。。。
发表于 2007-4-7 09:38:10 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
国外的东西和国内的东西是不能比的,主要是因为设计理论不一样,压根就没法比.
发表于 2007-4-7 23:17:12 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
就是从整个观念上改正过来!才好!
发表于 2007-4-8 10:39:38 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
关键是对基础工业的重视程度不同,不光是制造业,基础科学一样不太重视,经济发展时期,先向钱看嘛
发表于 2007-4-8 11:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
在我们这里,领导们认为:企业的设计无非是画画图,不是搞科研,也没有技术含量,任意来一个人,锻炼一段时间,搞设计都没有问题........0 p( G; s6 J9 u, d+ v  f
所以我们设计的新产品,无非是在老产品上改改,或把别人的东西拿过来。这其中,常常有因为没有充分理解别人当初的设计思想,也没有足够的了解清楚产品在实际使用中还有没有什么问题,轻易的否定原设计的一些结构,还自认为“有所创新”。最后出来的新产品不说也猜得到^_^
发表于 2007-4-8 11:35:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
选自论坛:中国机械制造业-“我心中永远的痛”' {$ w; t) f$ t( A6 t3 M# w' u% ^
偶搞了8年的数控机床设计,可惜国家只重视所谓的高兴技术、网络生物,制造业尤其是设计师被迫生活在社会的底层。偶在中国最著名的一家制造企业工作,拿着800多块。设计过n多数控机床,偶深有体会,不是我们的技术赶不上国外,而是国家熄灭了工程师们的创新原动力,连房子老婆前途衣食都成问题,谈什么为国献身?/ ~0 {+ C6 z- d/ g: ?2 l, k) a
  俺爱国,国不爱俺,于是俺啪的一声走了,爽!
! W6 p9 q6 M6 K! ^  现在外企做销售,7000/月!
* ~% X5 w* l; k( ]5 n! C0 k  你们问问90年以后清华大学机械系毕业出来的大学生有谁还在搞机械设计?有谁搞设计超过6年?几乎是0%!几十门围绕着机械设计的功课,5年时间,都读到狗身上去了!
3 t8 B5 f8 g" N: s6 J4 \& u% h5 G9 _  机械设计是一门博大精深无比严谨的学问,通常一个优秀的设计师需要20——30年的培养和磨练才能成就,搞机床设计少于6年的工程师基本上还只是个睁眼瞎!创新就更别提了。就像还不会走路的婴儿学跑步一样。
4 r% U4 ], e6 u1 u, v* T  如果一个机械设计师所需要的知识量为1的话,那么一个同样机械专业毕业生为外国人卖机床给中国人的销售工程师所需要的知识量为前者的一千万分之一,1/10000000,而收入为前者的十倍!. C$ b3 F( g% i  q9 \1 g9 |/ V% C
  这就是中国机械行业的结症所在!2 L* b0 M0 e- a. ~* R' G# Z' |
  看看什么人在为中国设计工作母机吧,通常是二、三流高校毕业生,素质通常较差,实在找不到其他工作的人在搞设计。真的!
发表于 2007-4-8 21:52:28 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
顶楼上的,关键所在,官本位思想,中国没有重工这个传统,要不然中国早就是世界强国了
发表于 2007-4-9 07:55:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
需要自主创新,从自身严要求,为中国制造努力!
发表于 2007-4-9 13:52:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河南许昌
反对!
2 q9 w- y. A6 M% J* j/ R% y) _# P& w5 t: K9 v2 O: i- }7 @4 J
我前些天也买了一个削皮器,国产的,8元吧!很好用,削甘蔗都没有问题,而且很利!
+ s+ [' n6 ]( \& N% O- }2 P+ q
6 B# {' s0 Y4 A建议楼主以后要买国产的,最好买5元以上的!不要买那种一元一把的!& ]2 o* v8 p; {4 C; j8 D  F
. P, w8 ], C2 D: G: V* p4 ~  a
也不要把国产一元价的产品与日本上百元的产品做比较!那不公平!
发表于 2007-4-10 15:42:20 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我也是早在几年前就使用日本的削皮器,真感叹他们的原创设计可以如此之好。后来,国内模仿的越来越多,却不见在此基础上的进一步创新。
3 i) s2 {* r2 k7 c8 ~& l2 g. o没有最好,只有更好。
发表于 2007-4-10 17:39:19 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
好多话想说,但又不知道从那里说起。。。- h; L( W1 I4 u0 Z

8 {5 z% W" A/ a' m4 r' ]。。。希望国家能真正重视技术人才!!!
发表于 2007-4-11 08:50:13 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
其实中国人是很聪明的,仿照能力也很强,但就是不用心去做,如果用心去做的话,也非常出色的,中国的军工、航天业就是一个典型的例子
发表于 2007-4-13 13:14:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
原帖由 xjbs8861 于 2007-4-6 22:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( d$ E8 Z& y) c6 w) W  O说的是啊,我们的差距不是在外形和能力上,关键是在细节上,细节决定成败。东西虽小,但意义重大,我想从我们自身做起,取国外之优点,用自己之优势。做好我们的产品,壮大我们的民族工业。做出国货精品。。。

: E) a# t6 V; C" m. E% X6 ?4 n3 }非常赞同上述论点.国人要多多努力!
发表于 2007-4-16 13:06:52 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
原帖由 jiang.jh 于 2007-4-8 11:35 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, U  m) {- X* [/ u
选自论坛:中国机械制造业-“我心中永远的痛”7 i( ^3 v. p: W5 p5 p+ D, h
偶搞了8年的数控机床设计,可惜国家只重视所谓的高兴技术、网络生物,制造业尤其是设计师被迫生活在社会的底层。偶在中国最著名的一家制造企业工作,拿着800多块 ...
) c, }3 l" v; f: U0 E
有道理呀,为了糊口我也不做设计了,去做检验,为洋鬼子工作!* D! Z3 C7 n7 D! p
但我还是喜欢作设计,但设计工资太低了。
发表于 2007-4-17 16:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
中国的领导不行,这是最关键的,技术人员领导不重视,读几年大学不如领导的一个电话,这就是中国的用人机制,用一个大老粗管知识分子?同时现在文凭太多了,花钱就可以弄到,怎么外国的先进技术、管理法已到中国就变了味哪
发表于 2007-4-17 16:32:45 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
同时反对7楼说的,什么叫二三流人搞设计,还没人要?就是说现在给你工资提上去,你也搞不好设计。这一点我坚信。搞设计需要又钻进去的精神,你缺的就是这种精神
发表于 2007-4-17 17:54:45 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
国人对细节的处理是差很多,我碰到的老外客户,就是一个对产品没有任何影响的圆角都要重新发回来让我更改,为了一个铁片折弯处的圆弧头部太直发了不下五次,一定要做把老虎钳来使那个圆弧更好看,像他们这样的执着,我们是稀有了。
发表于 2007-4-19 19:08:38 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
很有道理,细节决定质量
发表于 2007-4-20 18:31:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东汕头
今天看央视的 东方时空* `( ]' g  D' i% B" G6 t' w9 s: S
( Y) n; s. l* x& H
日本人的垃圾分类处理,真的需要我们学习7 O* }: n5 u+ O3 t  Q: b  {
8 z+ H) X# T# c- \) @- @# j/ z
很多细节的东西真的做得很好
发表于 2007-4-20 20:42:20 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲

很有感触

我们企业也算是个大厂了,从设计到生产都做了,可是看看我们最具有技术核心的单位,设计院没有一所一流大学毕业的学生,只要是做的比较好的有些成就的,都已经走了,
发表于 2007-4-20 20:52:13 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
原帖由 hongrui 于 2007-4-17 16:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
% M# W# Y& D* U( H; ]+ E同时反对7楼说的,什么叫二三流人搞设计,还没人要?就是说现在给你工资提上去,你也搞不好设计。这一点我坚信。搞设计需要又钻进去的精神,你缺的就是这种精神

9 y2 h- ?: t' d3 s% C赞成。因为我们公司好多都毕业于在国内排名前十名的学校,可是与其他所谓的二三流学校的毕业生并没有什么不一样,刚开始时都是屁都不懂,两三年后反而是那些二三流学校的学生强,因为他们塌实,所以还能干出点成绩,那些名牌的学生这样那样都不屑干,结果啥都不成,悲哀。。。
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