关于7.5.2能否删除的讨论

svw0936 · 发表于 2010-4-28 10:42:38

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一个兄弟问到他们单位的印制板制板和焊接过程是外包过程，如果对7.5.2进行删减是否可行的问题。
因为我也曾经遇到过类似的问题，同时也发现对体系的删减的确存在很多的误解，所以将此问题单独列出来，大家一起讨论一下：

个人认为能否删除，要看组织是否对要删除的过程负有责任，这种责任只有两种，要么组织负责，要么顾客负责。这点在TS16949中阐述得比较明确。即便是外包给了供应商，组织也是负有责任的，因此肯定不能删除。

hblilei · 发表于 2010-4-28 12:07:13

外包与7.5.2没有直接关系

hblilei · 发表于 2010-4-28 12:08:32

条款删减的条件在1.2讲得很清楚

maomao_bye · 发表于 2010-4-28 13:57:03

1.TS16949是一项行业性的质量体系要求，它的全名是“质量管理体系—汽车行业生产件与相关服务件的组织实施ISO9001：2000的特殊要求”，英文为ISO/TS16949。
对于非汽车行业可以不参考此标准执行。
2.GJB 9001B（此点与ISO9001要求相同）中4.1条注3对外包过程控制的类型和程度可受诸如下列因素影响：c）通过应用7.4实现所需控制的能力。
可否这样理解，应该采购程序对外包单位进行控制并对外包单位提供产品质量进行验收，不去对其生产过程中的提供进行确认？从而对7.5.2进行删减。
仅为个人想法，希望有高人指点。

zj2635 · 发表于 2010-4-28 14:36:26

本人认为该条款不能轻易删除。在7.5.2条款中明确提出“当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证，使问题在产品使用后或交付后才显现时，组织应对这样的过程实施确认”。我理解这句话的意思是当外包产品可以通过后续检验完全能够确定产品的质量满足用户的要求而不是到了使用时，这个对外包方确认的过程才可以免除，但什么样的产品是符合这样要求的呢？除非100%检验并且监测和测量性能与使用性能完全一致。

maomao_bye · 发表于 2010-4-28 16:49:39

我们公司的情况有点特殊。期望能指点一下我应如何操作。
之前通过了GJB 9001A的认证，但是现在认证到期了。由于GJB 9001B已经开始实施公司决定重新选用新时代认证新版标准。
之前公司认证时体系手册中已将7.5.2进行删减。
我刚来单位不久，正在更新手册。不知道是否应延续将7.5.2删减。
（公司的生产过程基本为外包过程。）

yifan18 · 发表于 2010-10-14 13:05:17

三楼的说的非常之对删减原则在标准前面定义的很清楚。

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