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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样5 ?/ i7 E9 ^+ l1 y. t) Y, I
连续抽检50个样本/ B/ G' ?% P1 D+ Z/ p
需要分组嘛?, r5 j# I! g* u  I
难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来+ g% @6 K9 t8 U1 F% o
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
. w$ ]: q3 t' r9 Y* _$ U9 t- F帮帮我谢谢大哥们
, F( I% ~. E% ?+ n- p$ G1 Q# L* y# W7 X& N! r7 U5 A
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
( i  u( F/ g6 b5 U: E
6 `3 T/ u( s3 s4 N/ R首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
# k  l7 q* r7 w  P其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
5 j1 V, a# r! a/ y) w3 N如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
# u& r: [/ ?  T如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, t1 R7 r& A4 U. A6 j) f
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。( n5 U; l8 R8 F$ ]3 W
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。2 Y6 j8 j1 ^. v7 g2 Y" m0 d
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
% p/ }% I3 Q) o
提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 e; A5 Q( c: E% U" \0 i
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

' Y7 E' b  H5 c" o$ N- T! O又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
  h& ?* I" \6 O2 Z  新机器验收时7 @  Z% e4 [* _; `( n( n
  机器大修后2 K% @( s# E9 x% j
  新产品试制时
" ~9 N4 A) R" ^. X' l1 Q  产品不合格追查原因时! B, P, g! O% E8 P$ ]8 ]
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
; w/ O! u) j; A  Case study
  E3 H4 h  B) K7 g. g3 ^  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
) z, o8 i' y7 W2 ~: v' B3 Q  Normal Distribution-Gaussian Curve# j8 w/ `1 b, O+ H! N1 Z# r
  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
: I$ ^, S$ i+ L% t1 h5 @  Case study3 M7 s; q; s9 _
  Case study
0 j' |# Y" u" a  请计算出上表的X-s控制图的控制限?6 \$ a5 U, J0 N& T
  请判定过程是否稳定?3 v1 C) j5 i) n% L  i! @# U
  如果是不稳定该如何处理?  r& {2 E) P5 R3 q1 G, J0 M
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
2 g& y) E# G- E1 v: f  B计算控制限
- n  }- @& A% ]+ F  Case study2 x0 O* F. J3 r% U, {3 b+ z( r
  Case study7 ?2 H* J$ {. R
  不良和缺陷的说明7 k4 o, C. u4 X0 ~/ H
  P控制图的制做流程
5 Z- W( r( s" |1 j7 C  A1子组容量、频率、数量
9 P& m& j% L$ @6 {; |1 ?  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
/ R3 o& Z/ ^9 q& l0 j8 n# @: L8 n  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾
' v3 b; L* a8 ?' E% Taliqq
" ]/ r0 m3 n' [  W2 @+ H# J4 l0 l, u8 a/ }% [) u) z+ d
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。
; \/ {# v$ X; a  X2 z) n/ v/ F  A2计算每个子组内的不合格品率0 Z6 R6 M, M0 u0 U; J; v0 s& j: Y
  记录每个子组内的下列值/ ^5 j7 \, ^4 ~/ G; L% {
  被检项目的数量─n
* ^6 q. Q: M% R9 M  发现的不合格项目的数量─np0 H8 ^" A# M  U9 L) y- N" Q
  通过这些数据计算不合格品率7 y' l: _" X( U7 O' Q" D
  A3选择控制图的坐标刻度0 |* [) b- d6 z" Y" ?
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。- m1 ^+ A  e7 d& U, h9 ?# s
  A4将不合格品率描绘在控制图上
% G# W8 d, H; ^5 ~7 W# A  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。4 |  W$ @8 G0 D
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
& w. S! @: h: I' D9 ]# t# z# ?  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
- O8 z" C: u% I; p! z6 X4 U  计算平均不合格率及控制限, F" E" X* i" S
  画线并标注
; `3 B  b2 D1 v: {9 p' j2 v- b, K# n/ q  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
0 g. p3 V2 Q; g6 T. i. O4 b  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。
% G4 u5 r7 _& {) p- S  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
9 ?- }& e+ f* k2 Y6 |  分析数据点,找出不稳定的证据/ p3 A6 ?% p( P+ l  I  t) L# Q% Y
  点
) T7 k! n' B# ]" V: S  线0 K2 z) X5 q0 E9 o$ v) e8 V
  面( z5 D% M5 }, P5 @' b& c
  以上三种方式做判定。 aliqq
. n* o, i" q8 s1 w! {5 o$ e  寻找并纠正特殊原因" ]0 b. U' o% |# l, J+ ]
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
* E4 o5 n6 |. y& z7 i# W7 y6 d  控制图的实时性
* I- R% P3 {: K8 l, L  重新计算控制限, p9 d8 d! x5 @. R- P
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。! T3 m: Y9 c9 i5 u& \
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。5 v8 D' Z* ~- N' @0 F$ M( B
  控制限运用说明, |& w! Z" q. V/ q+ _' V( z
  过程能力解释% S- _, y. a6 \
  计算过程能力5 m2 {% U0 \. Y+ k  x; J' c  T2 A
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。
' t# P3 Y# E8 s' k  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。  c; e3 [) f0 H) X$ y
  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn
: z- g% R1 D$ \% V0 W2 u  评价过程能力
$ M+ k4 U" D# C  改善过程能力5 n! Y; ~9 X) Q; `
   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
: b4 I/ q3 D( x4 z  u" }8 _* x1、过程不稳定,需要重新分析
, {7 H0 @; S8 s) U% k( C2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
7 }* _/ R8 o, D  b0 H( E5 ^3、定期分析(一般为每年一次)$ c; Y( B' u5 _" g

! t  |' ]! h3 Y' [& [不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
) ]# Z0 x  v/ H' L; P3 s3 p2 q, S7 b5 [& i# A/ V8 S! M/ w
不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 f/ S8 v* w0 C+ U' c- R0 O计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
1 `7 y5 E0 c7 j* N& u; f5 L- U1、过程不稳定,需要重新分析
: z( j6 q# x: _5 B6 n  K2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化& K+ y5 Z* J& e( v3 n- U
3、定期分析(一般为每年一次)7 f9 g4 f) T" y. O, X% h3 o: H
+ E! ^. e' R, u' m4 V
...

" b" x$ {! p7 L, t4 J6 X3 u* c你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 t2 r, J- }  B; [' d/ |

4 w' b; k" D0 h0 p* d你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
- p2 [( N* `9 D2 ]4 r" P( y

/ r$ K& \" z3 G0 O我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。
8 }- k1 h4 Y8 K" g' ?2 C9 z7 `我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。5 N# s! u) h! R4 J. e& D
如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。
0 |) Y& h; l9 ^# O如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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