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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。
' ?; |+ V8 h  a) `+ k前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。
, R/ f4 q' H6 i& v  ]. [! c不知道他的说法是否成立。! X: ?; g$ m7 C: @( J% l0 h
希望高手指点  K+ x  Y0 a, @" @2 t: p
机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊 . y& B/ z: A! q7 Y+ p6 K; i  U
东西能仿出来啊
( V, B/ B7 I2 C0 J9 z9 O至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。
: J; D% d! Q* P' D3 |# h毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能
$ @, L" U1 ]; i' m% _0 D5 U0 ~第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致; N9 y+ J& e% m/ X& m4 d
第二是:我们的材料不一致" m  @6 u* c0 N, d# c% n" m3 s8 Z
第三是:我们的装配的方式不一致。
7 g  W! x+ k, D! F第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同( n  U) w4 |, p, h+ ?3 M- Z3 c

& D; [# B; L3 ~) W/ i( s机械方面,工艺是最保密了。
4 f  Y& g2 k, H  m5 T6 n( k9 i同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' f. V8 z3 F- G" h% A楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
/ Z# ^( h/ j1 g  N) x6 Z/ o) g------------------------------------------. b4 l& n' n) B
设计师的设计也是基于工艺的条件的
4 m; O* q# P0 l& d" r" s4 I没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已# j. }2 C1 q8 M7 x! k
或则是加工单位给你的东西变了味道了。
# V; N% |: w! {. O. G* {$ t% `----------------------------( ^# t" E& x5 g8 x. q
我们测绘了一个车厢,5 S- h$ x+ }; o
给了严格的公差和焊接要求
+ v; V, W6 t$ I/ V+ n/ [# p可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。
$ r7 Q- W% k4 O1 t! ], p/ T
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) F6 ?9 u5 X4 c. q我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
  i& X! K5 u5 A' Z# P4 z
---------------------------------------------------------------------
0 H. z1 A1 e/ |7 f我也不同意你的观点
3 O: m. a6 F" Z0 l- E工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?
' i4 P0 I6 v0 A+ J2 a& m可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
8 G7 V% H+ o$ W比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?, U6 z; [. ~& f
你是否要国际采购?
7 P: F! g& Z& b数量有限,价格有限,行吗?. L3 L4 \2 J% T) D; z/ e$ g
还有加工的经济性问题
2 j$ _" ^( m/ @- T7 W- [+ m( M你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?/ ~1 D% ~* L; W" V2 q
再举个例子:
1 Z* U3 x& `5 a1 e3 j要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意8 _' b0 W( s9 Y$ x( \
小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。
/ g6 @: q3 [7 L: Y: ~最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。
2 \3 e6 {: c, @) t: G' C1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
, ]% U" y$ u$ t4 X# y4 q8 O2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;( j2 S8 b& @, P8 X
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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