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[求助] 恒压变量泵和负载敏感泵

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发表于 2009-2-18 17:48:27 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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大家好!我现在在设计一个工程车辆。该设备包括伸缩 、回装、变幅等动作。其中伸缩和变幅是16兆帕,回转只有3兆帕。其他动作还有三个,压力均在10兆帕左右。方案1是仿国外原理图做的。该方案使用的是负载敏感泵,但是LS是从主油路引的,即和各支路共用的主油路P引的,这样这个负载感泵就相当与恒压变量泵了,这样当做回转动作时,泵出口压力为16兆帕(泵的压力切断值),但是回转支路的压力只有3兆帕,这说明多余的压力都浪费了。是不是此泵不节能啊?方案二是把各支路工作压力从该支路的换向阀后引出,经过几个梭阀比较,然后将最大压力反馈到负载敏感泵。方案一和方案二的泵是一样的?请问哪种方案好?采用恒压变量泵的方案一是不是对系统的需求反应比较快啊?但是好像不节能。
发表于 2009-2-18 18:32:25 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
你这个系统基本没有什么控制,更多的是传动。2 M9 A3 L, s6 h7 Y" X! y
我认为反应的快慢根本谈不上。
. L- }1 V1 n- r6 a) x! \5 X负载敏感系统当然优于恒压系统。3 D- v, c+ X5 b: V
方案二好。

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
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发表于 2009-2-19 09:20:24 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
负载敏感系统优于恒压系统,但如果是从节能方面考虑,应采用于负载无关的LUDV系统,论坛上有这方面的内容
发表于 2009-2-19 09:34:31 | 显示全部楼层 来自: 日本
我想你的问题应该分两个方面来说,因为没有你帖出的原理图,及相应的配置数据,我只能根据你的发言做定性分析和讨论。' B, e# n4 X3 G8 D
    首先纠正几个概念:8 K3 @" m: J; y7 j) K
    1。伸缩 、回装、变幅等动作包括还有的三个动作,你提到的160Bar,30Bar都是来自负载的,也就是说系统中压力的提供由负载决定。所以你说的“泵出口压力为16兆帕(泵的压力切断值),但是回转支路的压力只有3兆帕,这说明多余的压力都浪费了”在系统只有回转操作时是不存在的(能量损失非常小),但是在多种操作联合动作时,是有一定的能量损失的,主要在片阀的压力补偿口产生。& @  B* p$ d6 j+ Q( a( a
    2。你说工程车辆的工作系统中,我感觉是变量柱塞泵(带负载敏感功能)和比例多路阀(带压力补偿功能)这样一个闭中心的负载敏感系统。由于工程车辆可能带有行走功能,所以可能是双泵。撇开行走部分不谈,对于你说工作系统,如果只有恒压控制的话是无法工作的,因为在达到160Bar之前,变量泵都只是输出最大流量的,难以操作,对工程机械不适合。所以必定还有一个恒流量控制的负载敏感功能。所以你要帖图出来大家一起帮忙分析。
, E- T4 Q# Q" q" e2 X6 N% {$ n    3。另外你要查看一下图纸及原设计的泵的编码,查清楚到底是恒压功能还是压力切断功能,这对你很重要。6 F$ ~" \5 A! h- r
现在来说你的方案1和方案2哪个好的问题:# f, F) q0 B3 E" o; i5 a
    说实话,我没看出你的两个方案有什么本质的不同,特别是在原理上。其实配置有很多,看你的产品的市场定位和预算,如果预算足够你可以使用变量泵更多的控制功能,到达操作更简单准确,技术含量更高的效果,没有什么一成不变的系统,只有与时俱进的工程师。
; y2 N  [8 @- S" T: X9 l    朋友,要想有收获,给大家讨论的资料就要详细。 希望能将讨论继续下去。/ Y" T4 S/ N4 X8 z. `4 h4 |

/ ~9 N: Z$ l+ U( r[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 19:50 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-2-19 18:47:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
谢谢大家的回帖,以下附上两个方案的原理图,
方案一.JPG
 楼主| 发表于 2009-2-19 18:49:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
方案二,是用齿轮泵加三通流量阀,这两个阀加起来相当于负载敏感泵
方案二.JPG
发表于 2009-2-19 21:34:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏连云港
图纸看不太清楚 楼主能不能把这几个方案的图纸发一下 啊 多谢啦& d& {8 a+ S$ N# w: U  y
我的邮箱ansy2007@126.com
发表于 2009-2-19 22:19:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 1# dayang9748 的帖子

看了你发的原理图后,有豁然开朗的感觉。
' m! q9 a. N! W) T的确,看了你的注解,我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊,呵呵,不管具体是什么应用了。! x/ J0 g0 z# W# K5 O
1。变量柱塞泵(带负载敏感功能)和两组(也可以是一组,这要看你所选的流量规格能否满足了)比例多路阀(带压力补偿功能)这样一个闭中心的负载敏感系统。看原理图柱塞泵带有负责敏感恒流量控制功能和压力切断功能。你要是能把柱塞泵的型号告诉我,我可以帮你查一下。
" r1 N) h$ U/ |. ^# I2.就是你说的,没错。齿轮泵加三通流量补偿器,能够给系统提供所需的流量。
# O6 Q* D" S) j- k, t6 h如果说价格方面,当然是方案二取胜,节能技术含量高,当然是方案1了。: L: N7 O- `( d3 `9 g0 P) i
从图2上看,你们的各种阀的流量及压力等级已经确定好了,看来已经经过了计算将马达,油缸确定好了。是不是准备上第二套了?呵呵,有些想知道你的第二套方案中你们自制的阀板设计好了吗,配套的叠加阀是否选好,还有原方案中变量泵的型号。预祝你们成功!
* E& B7 [* t# x$ D- j0 B
  j& c# G! V" e9 C' W: h- Y[ 本帖最后由 zmh95 于 2009-2-20 07:59 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-2-20 17:38:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
大哥,你在仔细看看 我觉得方案一不节能,
6 A$ r- {! A: M+ s. n因为方案一的各支路的系统中没有压差补偿器(如果各支路的进口安装的调速阀不能起到压差补偿的作用的话)。
+ ^, [' \: V3 G7 f9 _; S  u4 @两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的(及时泵的流量能满足系统所需),
发表于 2009-2-20 18:35:09 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北孝感
是高空作业车吧  我刚做过  现在普遍用的是第二种方案
发表于 2009-2-20 18:57:37 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北孝感
今天在看这个图才突然弄明白方案二中的那个 与负载无关的比例流量阀的原理  谢谢楼主啊
发表于 2009-2-20 19:54:07 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 9# dayang9748 的帖子

确实不带压力补偿功能,我是图省事,复制我在4楼发言的时候带入的。呵呵,不好意思!, A+ o" h2 O; g4 A+ l) K# B) y
能说说你”两个或两个以上动作复合时理论上不能实现同步的“这句话的道理吗?
发表于 2009-2-20 20:57:19 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄石
负载敏感泵需要配合专门的多路阀才能实现的。如果你用这种阀自己拼起来实现不了负载敏感的功能的。自己做一个梭阀块也很难实现这种功能。并且可靠性降低很多,成本或许比负载敏感多路阀还要高的。建议你考虑负载敏感多路阀吧。国产的海宏、江北宇洲等都有。性能可能比进口的要差一些。但是比你这么拼凑强多了。
发表于 2009-2-20 21:28:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 zmh95 于 2009-2-19 22:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% J2 t7 J% R8 J0 Y' M
看了你发的原理图后,有豁然开朗的感觉。
5 M5 o5 b/ h1 v4 {* w的确,看了你的注解,我觉得你已经对这两种系统有一定的了解了。感觉是不是液压凿岩台车啊,呵呵,不管具体是什么应用了。$ ?; u" L4 M" n! o8 N; d
1。变量柱塞泵(带负载敏感功能)和两组(也可以 ...

* z2 K' ~# h) \* H( K  t- m老兄:仔细看看方案一的LS是怎么接的,这是负载敏感系统?( t) `) \; N2 P
/ E% I7 |$ {! Z: ^8 K9 U) G; U
[ 本帖最后由 liu_jk 于 2009-2-20 21:29 编辑 ]
发表于 2009-2-20 21:44:40 | 显示全部楼层 来自: 中国广西玉林
我觉得方案1和方案2,不好说谁更节能。# w# B6 c# h" r, _% @& F, ~* M% p
1、方案1左边四个动作,由流量阀和YA1一起,提供恒流量。因此,这四个动作的调速,必须通过各自的比例控制阀进行节流调速,多余的流量要从阀芯旁通泄走。右边三个动作,不能对泵施加任何影响(达到切断压力时除外),因此,这三个动作,必须实行节流调速,多余的流量旁通泄走。负载敏感的作用,在此相当于隔离右边三个动作对左边的影响。2 w# Q/ y* U& O
2、方案2是定量泵负载敏感系统。多余的流量,要从阀D泄走,以保持进油口和最大负载压差的恒定。# w# ?; N+ f; O* ?1 [  z
从以上分析,两个系统的节能效果是差不多的。
/ E' V/ u# [; b* p: M  q以上只是粗略分析。准确的分析要结合各个动作的实际情况。) ?  M) G+ B7 L5 A8 Z
/ B2 T0 @0 V8 _. F% r
[ 本帖最后由 lwgx 于 2009-2-20 21:49 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-2-21 11:25:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
是这样的,这个确实是自行式高空作业车的部分液压原理图,采用方案一的养车已经生产出来了。我在调试过程中发现,再做回转动作时,系统压力是16兆帕,而回转支路的压力只有3兆帕。还有就是右边三个动作动作时的压力也就是12兆帕左右(偏差不过0.5兆帕),但是系统压力为16兆帕。总之不管做什么动作,系统压力都是16兆帕。因为LS直接从系统引到泵的,现在泵由负载敏感变量泵变为恒压变量泵了。泵的型号是KRR045***LB1725(萨澳45系列负载敏感泵),至于两个或两个以上动作理论上不能实现同步,我是这样理解的,因为系统各支路没有压差补偿器(力士乐,丹佛斯、HAWE的比例多路阀中都有压差补偿器也就是二通压差补偿器,所以才能实现同步,不然一定是负载低的那个动作完成后,其他动作才能完成)
发表于 2009-2-21 11:29:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
节流调速(没有压差补偿器)一样可以实现复合动作。
发表于 2009-2-22 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 14# liu_jk 的帖子

哦,你有什么高见。请说说吧?你觉得应该是什么样的系统呢?
发表于 2009-2-22 20:16:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
没有什么高见,说说我的看法。5 J3 u9 A6 x9 L: \6 X
方案一:楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
" ]' a; N; M/ i! ]- T! _- ^楼主说的清楚,这样接,泵就工作在最大排量点(切断压力以下),变为了定量泵。
 楼主| 发表于 2009-2-23 13:00:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
liu_jk 先生说的不对吧?“ 方案一:楼主把泵出口的压力反馈给了泵的LS调节器。
9 A0 y4 l. d6 P) `楼主说的清楚,这样接,泵就工作在最大排量点(切断压力以下),变为了定量泵。”不是变为定量泵,而是变为恒压变量泵了。 我现在迷惑的是老外居然也采用这种方案,系统中大多数动作的压力都小于16兆帕,系统压力也就是泵出口压力为16兆帕,这样用有什么好处呢?
发表于 2010-8-11 11:38:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
希望大家都积极讨论,把个人心得都拿出来共享,这样大家才都有提高
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