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[讨论] 关于执行器速度,系统工作压力和泵出口溢流阀压力的关系

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发表于 2008-12-28 00:15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国内蒙古呼和浩特

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大家好,请教个问题,如下:7 j7 k* y4 k) {2 D
1.我们一般说系统中执行元件的速度主要决定于流量,系统的工作压力取决于负载;9 s- ^3 m) v3 f9 v
2.但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为3mpa,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?
& D  w5 S! c* n7 k. r) e) ?2 e  D& O3.另外一个问题:
8 J$ j: `! A9 v; y$ O液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如系统的工作压力为X,泵口的溢流阀调定压力为Y,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?
8 N0 g% `6 ?# C# Z& T如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?
发表于 2008-12-28 10:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?”- h4 f! d* l& o' _& s

" ^8 f1 l2 E( \4 O% C$ Z- Z3mpa使系统有部分流量溢流了,如果可能压力再调高或调低再试试看是什么结果!, o7 y+ i2 J8 e& E& n. f0 N
' D! M, o; Z' C* Y" M# X' C1 ~5 J
[ 本帖最后由 yaojm1960 于 2008-12-28 10:06 编辑 ]
发表于 2008-12-28 10:06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“3.另外一个问题:! ]$ }4 e0 Q7 ^! z) b1 X+ h: y
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如的工作压力为X,泵口的,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?
6 O' `; y, Y. N/ _5 M0 C如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?”1 p. ?1 ?# B" R  P
如果x系统的工作压力是系统设计压力,Y为溢流阀调定压力。泵出口实际压力表压至于负载有关,能达到的表压(系统中如有除泵出口之外的限压元件)max为系统内限压元件设定最小值。
发表于 2008-12-28 12:09:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
这要看系统的调速方式。+ ]+ Q4 j2 O. N* M4 ~+ }" n
1.进、出口调速:泵的出口压力与负载的变化无关,是个恒定值;
1 \6 W: t9 D, j2.旁路调速或泵直连执行元件,泵的出口压力才取决于负载。

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发表于 2008-12-28 12:17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国
你的附件呢?楼主.发上来看看..........
 楼主| 发表于 2008-12-28 12:51:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

附件发上来了

附件发上来了
液压原理图.jpg
仿真状态1.jpg
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
4楼的说法是否绝对呢?( \6 d7 T: H2 Q3 w
我理解:
  d0 n( g9 y  J! R: w" j1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。
1 w" O0 n( d$ I" }- o2、如果系统中没有调速元件,也就是说泵的流量刚好能满足执行元件需要的速度,那么此时泵出口即使安装溢流阀,但泵出口的压力仍然取决于负载,如果负载压力小于溢流阀调定压力,则泵出口压力为为负载压力,如果负载压力大于溢流阀设定压力,则泵出口压力仍为溢流阀调定压力。) q  d! s* {: \, _) F: E- q! O$ U
不知道对否,请指教,谢谢!
发表于 2008-12-28 13:07:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.楼主的图为出口节流调速。泵压应基本为常数。
. J- f2 b1 {5 [. c& z1 _0 ?! Q2.压力升高后,速度明显加快。我的看法是,这说明,原来的压力太低了,满足不了负载的需要(或者说,溢流阀接近全开时的压力勉强满足需要),多数流量从溢流阀溢回油箱了。1 _; G% Z  H* v3 M1 ~9 `

4 [! a: F5 [" w* p( U" B[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:11 编辑 ]
发表于 2008-12-28 13:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
原帖由 lszdyx 于 2008-12-28 13:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: J9 z9 |; X' r4楼的说法是否绝对呢?
$ u: s9 U9 u# H* ^# ?我理解:5 G: u6 P0 r1 H
1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。
2 l$ V$ K1 F/ G0 L- C, s1 }2、如果系统中没有调速元 ...
4 B$ E' v- f4 C. H
7 _  _; @% d8 m9 o
1.同意。0 O+ }/ ^7 K2 D, A
2.因为回路设置了节流阀,若使节流阀实现调速,则泵的流量必须大于执行元件所需。否则,节流阀将失去存在的意义。6 \, i' i; O- t& Y

$ D/ g, t  D, K" `补充:+ T* ?+ [) W7 g2 s8 }* V! z) J; F
对于进、出口调速回路,如果说泵的压力取决与负载的话,也只能说取决于节流负载(内负载=节流液阻),而与外负载无关。8 O  P+ }# @5 [. O; ^; t( W
+ R2 {7 h5 a( T1 y# `4 W
回楼下:; K5 r5 w; F& V2 d1 }
       我真的没有QQ,对不起了。- C" Y3 }) o: [. ~2 i5 a- a; N
       致意!!0 k( P7 F* J4 ]5 i7 S
3 t3 ]% I2 c' @& d  Q
[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:25 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

回复 4# bohaiyan 的帖子

楼主你好,非常感谢你的精辟分析,搂住能否就实例回路,给解释一下呢,不胜感激,我的QQ41826918
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:25:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
8楼楼主你好,按照你的第二条分析,我觉得欠妥,不知道我说得对否!溢流阀从结构上讲,薄壁小孔公式仍然适用之,那么当溢流阀调定压力升高后,则溢流阀进出口ΔP增大,根据公式,则通过溢流阀溢流得流量势必增大,那么进入执行器得流量就会减小,速度应该是降下来,而不是变快,对不对啊,请赐教,谢谢!
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
大家如果能以实例简单回路来说明,相信会明白得更快些
发表于 2008-12-28 16:00:18 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
楼主的是 出口节流调速,那么就是说油缸和泵之间只有3个单向阀 ,(不考虑各种沿程损失)当载荷压力+被压腔压力 小于益流阀调定压力时,系统压力取决于载荷压力,泵流量全部用于推动油缸。+ U- i/ |( t) I* n$ ^( j  w  B
当载荷压力+被压腔压力 大于益流阀调定压力时,进油腔压力大于益流阀调定压力,泵出口压力会顶开益流阀弹簧 部分油从益流阀回油箱。% Z. Y6 T/ S& V' I2 U, ?
当载荷压力+被压腔压力 大于全部益流阀弹簧压力时 益流阀全部打开,这时油全部通过益流阀回油箱(通常所说的保压)
) J; m9 ^1 ^2 H& [这个过程中益流阀开启压力和全部打开压力是不一样的。我们手调的是弹簧的压力。# u6 L3 d5 V2 V" @6 E: `
楼主所说 压力调3MPa时 通过益流阀的流量假定为10L/min,那压力调4MPa时因为弹簧力大了所以通过益流阀的流量假定为7L/min,这中间有3L/min的流量到油缸,所以会速度加快。但是系统压力由3MPa变到4MPa,就是说泵功率分到油缸上的 变大了,益流能耗减少了。
5 R$ \8 k6 k5 S% s- f  |以上是我的一点意见不知道对不对。建议看益流阀压力流量的曲线图。
 楼主| 发表于 2008-12-31 19:53:21 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
不对把,溢流阀压力调大,应该是通过溢流阀的流量增大,而到油缸的油液减少了把,按照薄壁流量公式,不知道对不对?????????
发表于 2009-1-2 10:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
在楼主的系统中:% @. E" p! Q+ n
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,6 N. _( Y& X' _
        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
  O) k5 C6 _" k% @1 M) S2 B. V       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的Q也就会减少一点.宏观上可以不考虑这块).* p8 E9 }: z6 j/ r, E6 w! s% Q# D
     2.在溢流阀的某一调定状态(比如10MPa),则随着其通过流量的变化,其开启压力会有一个小的变化的.即所谓的开启压力和全开压力之差.: r  X6 V3 A' O

/ r! r) W2 V* ~: u) e2 b[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:58 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-2 17:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
原帖由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 L# K  P' b# `: B0 K' k
在楼主的系统中:2 F' y( p7 k7 ~# n  K
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,9 Y% ]: ]! h: t% J+ N; R+ c
        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
& X- l- x3 m5 Z: }) I       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的 ...

& ]1 A8 R) z( k# k5 N' [3 V3 g7 x1 x" u& k7 e9 j

- ?% ?0 I/ U$ \5 o8 ~
" Q+ `+ x* {* e, p+ g$ O你好:我同意你的观点:“ 1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.”: m! Q! C! F5 P* i1 T) F  ^
           但对于“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”我持怀疑观点,因为当我的系统,按照原理图来理解,节流阀调好后,应该通往油缸的流量是一定的,也就说油缸速度是一定的,当调高溢流阀压力后,发现油缸的速度加快了,那就说明,通往油缸的流量增大了,而溢流的流量减小了。
5 A  J% {$ E+ {* P           按照我理解,溢流阀本身是个薄壁小孔状态,提高进口油液压力,则通过其流量增大,则通往执行器的流量减小,也就是油缸速度应该下降。但是实际中是溢流阀压力调高,油缸速度加快。我好难理解这种现象。
发表于 2009-1-3 10:07:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.由于楼主系统采用的是节流阀,当负载不变,泵的压力提高后,节流阀进口的压力是升高了的.亦即节流口的压差△P是增大了的.由阀口流量公式可知,当节流阀口前后的压差△P增大后,阀口的过流量Q1是增大的,油缸的速度是会变快的.- Q# |5 ^& g* P
       顺便提一下,当你的系统负载变化较大时,由于△P随之变化,油缸的速度也会变化,特别是当活塞杆处于外伸工况且负载为零时(即所谓的“增压”状态),油缸的速度应该是最快的.3 ^3 \& f  J, p( }6 `2 l% j# s8 b
       如果楼主的流量控制阀采用的是调速阀而不是节流阀,则一定是“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”.
3 {+ E$ R' W# P3 z       2我理解,.溢流阀的过流阀口应该不是个薄壁小孔.
 楼主| 发表于 2009-1-3 19:05:38 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
非常感谢楼主/ O7 d: y( ]1 ^! X/ T& u* H
6 W6 Q/ c) [- Z0 K: ^0 y# f; i  f
谁还有别的观点呢?
发表于 2010-5-13 08:31:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 gfdd 于 2010-5-13 08:34 编辑
% B( U' y0 p; n: F7 O
4 F+ T0 M5 p9 t/ J5 z我也碰到过和楼主一样的问题,系统原理图也差不多,难道是溢流阀压力加高,会减小溢流量吗,现在就算把两个节流阀拿掉,很简单的一个系统,就一个油缸和一个泵一个溢流阀,也是这样的现象
发表于 2010-5-13 09:07:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
同意17楼的意见,另外,不能简单的把溢流阀看成薄壁小孔,阀芯开口会随着流量的需求而变化的。
发表于 2010-5-13 09:54:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
溢流阀压力调高,导致同样的压力下,溢流阀开口减小,从而流量减小,所以油缸速度才会变快。(个人见解)
发表于 2011-3-22 10:47:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表下个人看法请指正: ! n0 z7 ]" f* |  M. V6 U! Q" _/ x
   首先肯定一点,压力是由负载决定,速度是由流量决定,溢流阀压力调高后负载速度增加,表示进入执行元件的油液流量增加,如果其他元件未做调整,说明从溢流阀溢流的量减少,即进入油缸的量增加。溢流量减少说明溢流阀的设定压力高于系统压力,即没有溢流了。证明此结论可以做以下试验:1.将溢流阀压力调至2.5MPa,此时负载速度更慢,甚至不动作,溢流量增大,手摸溢流回油箱的管路温度较高;2.将溢流阀压力调至4.5MPa,此时负载速度与溢流阀压力调至4MPa相当。
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