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[讨论] 多久算“长期”

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发表于 2008-9-7 13:09:04 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国广东深圳

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经常在书籍或资料里面看到“如果长期……,就会……”
# Z" j8 ~. }8 y我是个新手,到现在也搞不明白多久算“长期”,1年?3年?5年?连续运行与间歇运行(如8小时/天)是否约是3倍的关系?对于长期使用会出问题的是“定期更换”还是“定期检查再决定是否更换”或是“根本不建议使用”又或者是其他选择?
  b+ T4 V: o5 f& R  I2 y    这个问题我实在看到本论坛一篇帖子时突然想到的。  N3 }( {" Y! a3 a' l
原文“GB150-1998《钢制压力容器》第4.1.6条中说:如碳素钢和碳锰钢在高于425℃下长期使用时,应考虑钢中碳化物相的石墨化倾向。但应如何考虑石墨化倾向呢?
发表于 2008-9-7 14:00:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
问的好!6 W9 {; \6 L% z: H
确实很多地方有这样模糊的描述。对于工程技术人员来讲,这样是不科学的。而对于科研人员来讲,每一个类似的描述就是一个待研究的课题(当然,也可能是作者对该细节不太清楚)。通过科学研究可以把这些“定性”的描述更正为“定量”的描述。% r8 `( O! S# Q5 B4 E% m3 x
具体到这句话,我个人理解的是:“非临时性”使用。比如:正常工作温度是200℃,偶尔由于非正常原因达到425℃就没关系。但工作温度如果达到425℃,就需要考虑石墨化倾向了。当然,如果工作温度是波动的,就需要通过定量的研究来确定在什么样的频率下该如何处理。这就是科研工作而不是工程设计工作了。

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发表于 2008-9-7 16:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
这是一个关于疲劳的问题
) J7 V- u! c) t7 h! ~, `' C一般应该有个前提,实用条件,环境,实用频次等; a9 B8 C! U  J+ }
如果给个具体的时间,大概要通过实验了
发表于 2008-9-7 17:22:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
就象“一会儿”这概念一样,一会儿到底是多长时间?一分钟?三分钟?一刻钟?谁能给个正确答案!
发表于 2008-9-7 18:00:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
GB150-1998《钢制压力容器》说的这个长期,不应该说成是模糊的描述,钢在425℃下长期使用时,应考虑钢中碳化物相的石墨化倾向。不同的单位在使用中的条件可能不尽相同,因此这个“长期”也不尽相同,只能定性不能定量。即便进行实验得出结果,在使用中也有与实验条件不符的情况,还是与定量的不一致,这才是客观实际。这个长期,各种事物也不会相同或相近,如一把普通车刀,能用一天再刃磨就不错了,但一把齿轮滚刀能用几个月甚至一年才刃磨。

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发表于 2008-9-7 18:33:14 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
在这里说的“长期”是因为钢在425℃下使用的情况下,容易产生碳化;是相对于短时间或瞬间的概念。我觉得这个时间应该是钢在这个温度下发生质变的临界时间。

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发表于 2008-9-7 19:17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“长期”,应该是指没有时间限制
发表于 2008-9-7 19:53:39 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中

设备维护、保养中的“长期”

设备维护、保养中的“长期”:3 _5 x9 D& [0 T# j! Z, u0 `
在设备周保养中,连续两次及以上没有参加周保养(不管是任何原因)的,称为“长期”不保养设备。( W# Z  K' A  X- @- Y2 M# j0 k
对于长期不保养设备者,按照设备管理条例有关条款加重处罚。
2 R$ {7 E/ }- H, s6 G9 ^3 k  L6 P0 Z3 c% l: v2 U; t6 }, \
以上择录自某公司“关于设备保养维护条例的说明”, c( E& p, A0 R+ l9 p- y. f7 q
4 \7 @$ P5 n/ l8 d! T
以上说法仅供参考

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 楼主| 发表于 2008-9-8 22:29:10 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
补充:
: |/ f! s- ]7 t' Z( `& l" I& sM400在空气中连续工作的最高温度一般在
+ s' m0 [, @: n1 C. |6 R600℃左右,在高温蒸汽中,腐蚀速度小于0.026mm/a。氨: 由于
2 x9 p2 ~6 h+ _7 C蒙乃尔400合金镍含量高,故可耐585℃以下无水氨和氨化条件下的腐蚀。. h5 ?# p5 o( L  g

5 _8 S+ ^/ m9 z' S; _( J# F上文中的连续又如何理解?如果在700摄氏度的环境中加热两个小时休息一个小时是否可以工作?
发表于 2008-9-9 10:35:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我们也有这个长期的说法% O5 w8 K& ]- k, S, Y" W$ f
是:1 W8 r" P# c# u& T  |
如果设备放置,长期不使用,必须重新检测有关的零件
: |* I* |3 _  [' w1 A这个长期是根据经验来的,是有可能变质的情况,各地的气候的条件不 一样,也确实不好确定' T( _: b- v& {" A- m3 i
例如长期=0.5年等。; h+ n7 e: M$ ?& D# S$ o. E' B0 }. D
----------7 Y( F+ N) M; Y( c, S& y; {- d" E
我的理解是提醒的作用。
发表于 2008-9-9 10:51:15 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
我理解就是这个东西不太好说,要通过大量的实验数据来定出一段,但是写书的人又没有那么多时间来搞实验,就用个长期!长期不是技术用语,应该是忽悠用语!需要大家改进
发表于 2008-9-9 11:38:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西宝鸡
原帖由 网络菜鸟 于 2008-9-7 14:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# S" n7 W. f/ S. n9 G7 [……对于工程技术人员来讲,这样是不科学的。而对于科研人员来讲,每一个类似的描述就是一个待研究的课题……
9 f* j& A+ ~8 Z. j
这种说法很好。国人爱玩文字游戏,比如长期、基本、较好……等等。- d& v- \- {. v4 x4 F5 L
其实,外国也有类似的情况,比如日本。
发表于 2008-9-9 14:35:22 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
碳素钢和碳锰钢在高于425℃和压力环境下金相组织发生变化,机械性能发生变化,这个过程不是1年?3年?5年?而是在高于425℃和压力环境下避免用碳素钢和碳锰钢,用耐热钢之类
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