系统脉冲跳动

yplw

先给大家上几张图片！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-25 18:49 编辑 ]

yplw

开始说明情况。
第一张图片 你可以看到此吊车为日本的SUMITOMO   SC1500的150吨吊车。
第2张图片，大家注意看外面的，一个大诸塞泵+3个齿轮泵。
第三图片，是吊车的旋转马达，一共两个，2图片的一个大诸塞泵+3个齿轮泵中的诸塞泵，压力油出来后直接经过大的液控换向阀，经过这2个旋转马达，在直接回油箱。
          大家注意以下，马达头上出来的2张泄油的软管。
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第4张，是一个大诸塞泵+3个齿轮泵中的诸塞泵。经过今天的发现，才知道里面的轴已经断掉。
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+ C: l4 d) b0 I* F( R4 Q  Y; F) d一个多星期前，3图片上的泄油软管出现脉冲跳动，油门越大，跳动越厉害。当时因为忙，而且也有其他吊车的前科情况，所以没有怎么管它。
因为司机的不停抱怨，所以决定去解决问题。2天前，准备好东西打算找问题的根本原因。
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系统很简单，泵为变量泵，出来经过液控换向阀（此阀上面有一个溢流阀，而且为P,T口相同的，下面给你们2张这种阀的图片--但不是控制这个马达的，而是卷扬机的），然后回油箱。阀上面的A.B口接到马达上面。马达的结构因该是有2个安全阀，和补油阀。

打算直接把泵的油接回油箱，如果脉冲继续，则是泵的问题，如果没有脉冲了，则是阀的问题。
' a' R+ }# H) ?至于马达，我认为它不可能引起脉冲。
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但是昨天一大早，听过这个吊车已经不能动了，经过逐一派出，最后你们就看到了第4张图片。
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8 C! o; S! m$ z5 u& v; {8 y8 X5 z* M# s上面就是我的这次的情况。
但是问题其实并没有解决，为什么会出现软管脉冲跳动？为什么昨天泵的轴会断？

0 ^# U7 d1 T" B4 i% ^# j当然，只有这个旋转回路才有软管跳动，而其他油路没有（吊车的各个运动件系统都比较独立，所以车上的泵才那么多）。

! F5 H' P& x0 v$ m软管的跳动，其实从泵一出来到回油的软管，都在跳。
把手握住软管，能强烈的感觉到它的震动，跳动。其频率和发动机的油门成正比。
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0 J7 I- q/ v9 A, `4 e6 f我说，其他吊车有跳动情况，下面这个吊车的。
  n5 h0 q# A' B, J( a出问题的油路系统是，一个齿轮泵，出来到换向阀，（上面也有溢流阀），出来到控制油路，其中还给卷扬机的刹车部件的蓄能器供油。
其实它就是整个吊车的POLIT PRESSURE CONTROL LINE。
: S. V7 U; ]/ N% k/ ~
3 l+ D& t0 d9 h) [! h# w这个小系统里面，其中有截油路，铁管和软管出现脉冲跳动比较强烈，其他部分好像不明显。

因为没有时间所以没有修理他们，所以现在也不知道他们为什么那样。
不过它还是继续工作着。你们看到的图片是它正在吊东西。
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0 T/ I- C* x( D, o2 e

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我自己的理解和分析；
1.我认为脉冲跳动不怎么可能是泵引起的。
; }/ R- M) g0 A- T* p! q& j# V" ~   系统压力是由负载决定的，系统中出现了脉冲跳动，那么说明在油路的某个地方出现了脉冲凭率的压力升降。
   我的旋转油路系统为开式的，直接回油箱。那么泵就算有问题，也不怎么可能引起跳动吧。而且跳动情况是，一开车系统运作就出现。

$ U: D6 l  f' y! t. o* m   补充一点，泵的变量是通过一个压力油来改变其排量的。大诸塞泵+3个齿轮泵，，第2个齿轮泵，经过一个电磁泄荷阀，通电，则有压力，则诸塞泵+它本身的电磁阀，让其处于最大排量。具体我也不是很清楚了。
, J4 t  l: Z* [: x( v9 W( l
; g8 s. E6 h9 h/ f6 Z: }) l2.是换向阀上的溢流阀？我比较怀疑它，但是我又拿不出理由来完全说服自己是它除了问题。但是我还是怀疑它有问题。觉得可能是溢流阀的弹簧问题。
" |8 m7 }. e6 v/ h0 B+ f' N3.是回油过滤器堵呢？因该不是。它回油到一根4存的铁管，其他全部的回油也是通过铁管回过滤器，回油箱。但是其他的软管并没有脉冲跳动。
4.吸油不足？
" i& e' W) r1 h2 ~
' S& Z' P$ {5 I" S1 [1 P. u
; u& |: Z* l' ~各位分析分析脉冲的产生吧。
0 ^+ H* S  A; P$ y; E0 o
2 S4 |1 A# S/ J1 P9 O! X
! k* K4 R" S; [3 {大家给我一些油路系统脉冲的资料和书籍吧！！！！！
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[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 00:37 编辑 ]

yplw

卷扬机换向阀图片！！！！！！

自流井

楼主:你以后的相片还是压缩下点传上来吧.我打开了好久才打开..慢慢看你的议题.

yplw

想的这样图片比较清楚。
, d$ Y; U/ ?! S- C以后注意。
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原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:20 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 i6 Z1 u& x# x9 u& l楼主:你以后的相片还是压缩下点传上来吧.我打开了好久才打开..慢慢看你的议题.

自流井

老兄，有没有原理图，系统的脉冲到了这个程度。有点吓人。是不是当时系统有问题是震荡相当大？相当于一变载荷冲击泵轴。不断才怪。
请说说，你是怎样一步一步排除的
这样方便大家学习，探讨

自流井

你这个四联泵为什么主泵是柱塞泵而后面联的是三个齿轮泵呢？有资料吗？
我还没见过，让人长见识了。。都是高端设备。good

yplw

柱塞泵，给旋转马达供油。
之后第一个齿轮泵是给支架油缸供油，通常不用，处于空载状态。它是一个单独的油路，很简单。
  V% L4 N3 m7 O7 ?2 x2 F2齿轮泵，这个比较重要，它是这个系统的先导控制油路，控制柱塞泵，控制各个主换向阀。油路很复杂，我也不清楚，因为这个油路上面的阀我都不清楚。
3齿轮泵，也是没有什么用，是去一个很小马达的，也是基本处于空载状态。邮路也很简单。
" [' C; N& o" _7 y# k+ s
& Y: @+ w8 i) Y* `$ ~5 P* r资料，，？？？？
- `5 X6 D3 ]" _; |; g1 L" N9 V大哥啊，实在没有。要是有我也不那么辛苦了。
( O/ O# S* q! Q6 U% W! C0 r: j& Y为了摸清楚一条邮路，把整个吊车的板基本都拆完了。

' H* }. l$ `3 e- x) L

原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
你这个四联泵为什么主泵是柱塞泵而后面联的是三个齿轮泵呢？有资料吗？
我还没见过，让人长见识了。。都是高端设备。good

yplw

痛苦，刚才回复你的这个问题，写了几百字，没有了，。。。。。。。。
  G1 I' P1 v+ _3 i

好 ，我 再痛苦一下！

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3 b) r6 E% B( E& D8 D. N: _  E

原帖由 自流井 于 2008-7-25 19:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
老兄，有没有原理图，系统的脉冲到了这个程度。有点吓人。是不是当时系统有问题是震荡相当大？相当于一变载荷冲击泵轴。不断才怪。
请说说，你是怎样一步一步排除的
& a  z8 B+ K. T这样方便大家学习，探讨

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-25 23:41 编辑 ]

自流井

原帖由 yplw 于 2008-7-25 19:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; m2 V, b$ R. y+ n8 D柱塞泵，给旋转马达供油。
: M* k* Y- C( g4 |8 K% F9 M" X4 b之后第一个齿轮泵是给支架油缸供油，通常不用，处于空载状态。它是一个单独的油路，很简单。
2齿轮泵，这个比较重要，它是这个系统的先导控制油路，控制柱塞泵，控制各个主换向阀。油路很 ...

* p) z0 d9 R8 C 实践出真知,拆啊..

1 l; I7 }2 q* E他们是怎么联接的,一根通轴连到电机上?这个电机功率如何算呢?全部加起来

46792974

工程机械，柴油机带的。呵呵

fisherliu

柱塞泵后面接齿轮泵太多应用了，力士乐系统，萨澳系统都有。
" X6 y& {7 v( ?- i% j3 b; C柱塞泵本身的脉动有时很恐怖。
柱塞泵轴断掉了，是不是柱塞泵坏了，卡死，把轴卡断了。

晨砂

泵与系统均有压力控制阀，所以单个怀疑换向阀上的溢流阀有问题感觉有些牵强！
0 J+ S6 G3 c% c个人意见还是泵可能有问题：1、配流盘与缸筒或柱塞与缸筒有硬伤。2、泵的变量控制回路有故障造成泵的流量与压力高频变化。

luxueyuan

不知道设备上有没有马达进出口压力表显示?
- h( m7 H- G0 Z两台马达都出现同样现象吗?

yplw

系统原理图，我没有，日本人的吊车给了你一张液压原理图，等于没有给。因为从上面你看不出来具体的阀和工作原理，只能知道个大概油路走向。

旋转回路的脉冲跳动，如你所说，很恐怖。但它的产生并不是因为震动，而因为这个小回路系统里面的原件出了问题吧。

% }" e2 c6 c1 a) P- j1 V+ a$ A  W泵的轴短，后来拆开，使劲用水管扳手扳，都不动，所以轴的断，是因为泵卡住了吧。今天把泵送给了一个专业的修理公司，明天去看拆开是 什么样的。
+ h5 R% d  u5 @$ C2 h( O. H2 q
; L0 m2 o: D) U* a' x. ^8 |7 v  I再说我如何排除问题的吧。
5 n) o* B; k' H% y5 k1 z这个伤心死人了啊。

( K1 L% N! j5 m' j1.        昨天去检查，整个系统不动，那检查先导控制油路啊。所以为了查这个油路，我把整个吊车基本拆完了。最后，发现无论如何，先导控制油路压力上不去。
: H: f$ C0 ~+ r  {# G2.        怀疑溢流阀吧，检查了这个卸荷阀。通电断电，电磁铁有动。本打算拆阀的，但是用手感觉它旁边的软管，感觉里面没有油。就是把手握住软管，不能感觉到流体在里面奔跑。
" p1 }1 g* J: h9 Z0 ?5 h) b3.        拆开它，启动发动机，果然没有油出。
4.        怀疑过滤器堵了（泵出来，软管，再是过滤器，再软管，再卸荷阀，在去其他）。拆开，乖乖，里面铁粉不少啊，感叹齿轮泵磨损厉害。但是感觉过滤器的堵的程度并不是我想的非常的严重。
5 F) g& _* j( ]( [. V它不可能我完全堵死油路啊。拆开泵后面的软管，再启动发动机，泵的出口没有油。
5.        当时想的是，完了，这个泵死悄悄了。
! S7 r5 ~. w4 z7 ]( r3 O6.        冷静一下，觉得就算泵的磨损再厉害也不至于完全没有油出啊，只能是泵的容积效率降低。怀疑吸油被堵了。
7.        为了验证，拆开其他2个齿轮泵的出油口，启动发动机，果然也没有也没有油出来。
8.        当时一高兴，于是确定吸油过滤器被堵了。准备今天来清洗系统和更换过滤器。
9.        今天放完所有的油，拆开过滤器，看到过滤器并没有我想象的那样。同时一反省，就算过滤器被堵，也不可能完全没有一点油。
10.        怀疑泵根本没有和发动机一起转。于是拨动发动机的飞轮，观察齿轮泵的齿轮。没有见齿轮泵有任何动静。
11.        确定主泵的轴断了。
# H3 }* V9 Q" A& u2 {  W" P12.        拆开，如你们所见的图。


其实我从没有想到泵的轴会断，是有原因的。
你们见到的另外一个吊车，它的旋转回路被改过。被改后选用的泵和轴（轴可以插到泵和齿轮箱里面去）不是我选的，但是我负责安装和调试。我装上去之后，吊车工作遇到突然增大的压力后，轴断了。这个情况，我 当时根据泵的温度来判断，得出结论泵的轴断掉。
后来为了解决这个问题，我从新买了个泵，并且把轴加大了。
而今天我遇到的情况，我无论如何也想不到这个上面来。
这个吊车是 高人设计的，轴的强度经过严格计算，一般不会断。而我上次的情况是一个外行人选的泵，泵的压力流量以及扭矩，他都不清楚。所以对于上次我可以从设计上怀疑，并且自己大概计算也比较确定那根小轴带不动那个泵。而这次我不可能去怀疑别人专业做吊车的。正因为这个，所以我也疏忽了，昨天检查吊车的时候，发现泵温度低，也没有在意。

" Z: [, J0 _5 h; a* k2 a哎。。。。！！！！走了不少弯路，算知道整个系统 为什么不动了，但现在还是不知道为什么出来脉动。
' g2 I+ u8 g- U3 M
7 I4 T  `1 g; z2 L) E- q[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 00:22 编辑 ]

yplw

如你所说，轴是被卡断的。因为柱塞泵卡住。


5 Z; R' d9 I% `! j% r

原帖由 fisherliu 于 2008-7-25 20:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# _+ ^$ O( i) `柱塞泵后面接齿轮泵太多应用了，力士乐系统，萨澳系统都有。
8 x9 Y/ n, F! z$ \# q7 d2 J柱塞泵本身的脉动有时很恐怖。
柱塞泵轴断掉了，是不是柱塞泵坏了，卡死，把轴卡断了。

yplw

1、配流盘与缸筒或柱塞与缸筒有硬伤。
- ?+ _' n$ A! E( N, v' b这个硬伤如何引起软管的脉冲跳动？

2 _4 c& l0 o, P# P2 w% k' P9 n2、泵的变量控制回路有故障造成泵的流量与压力高频变化。 [/quote]
泵的本身里面的变量控制回路怎么样的我不清楚，但是有一根小软管接在它身上。
当小软管无压力，也就是说它不去控制泵变量的时候，我能感觉脉冲跳动传到了它身上。
  m6 Q& ]3 V; A) V( D& L如果小软管油压力，那么这个小软管，我就感觉不到跳动了。
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) w! D' g' [* N8 {+ X& [3 Y% m
假设泵出问题，就是说它的流量是一下小，一下大，只有这样才能形成脉冲。
如果泵出来后，油直接回邮箱了，那么这个一下小一下大的流量是否真的能对软管形成这样的冲击？
0 S) n* v" S8 U直接回邮箱，被压应该不会很大，流量最大时候，被压也不超过5bar吧。
这样0，5bar的压力交替能形成这么厉害的脉冲吗？

5 Q  K+ o; Q9 U) K另外一个疑问；
大家看到我说的3图的泄油口软管了吧。
& f, R! M5 k# z6 Z7 h; O它的一头是马达，令一头是4存的铁管，它的震动也很厉害。

yangxinbo

系统老化得严重,油污染很厉害,泵,马达都应该磨损比较严重,脉冲来源无非泵或马达,马达的话改变转速就可以试出来,泵的话其他大负载也应该有,如果是两者共同同导致的麻烦点,不过建议最好把油搞干净咯

yplw

刚好我在换油的时候，有图片。大家看看。
  a6 d. g) H; E* \
. Y4 i* ]9 y( s/ D这个是油氧化造成的？
) u. M% ^6 |' {: O' x3 A公司里面的很多吊车的油基本都这个样。
$ K3 J9 k+ J5 R$ a
( w3 o9 L* q$ s+ e: @9 D! F7 c" z

原帖由 yangxinbo 于 2008-7-26 09:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ R" W9 [% h. a. ]! ^( I系统老化得严重,油污染很厉害,泵,马达都应该磨损比较严重,脉冲来源无非泵或马达,马达的话改变转速就可以试出来,泵的话其他大负载也应该有,如果是两者共同同导致的麻烦点,不过建议最好把油搞干净咯

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 20:56 编辑 ]

yplw

给大家发，今天拆开泵的情况。
很恐怖！

+ a9 d$ T2 O5 w2 C[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:03 编辑 ]

yplw

上面第一张是拆开的全部零件
4 F. q& J8 Y- ?" O) F2张，活塞筒和活塞。一只活塞已经活活被拧断了，其他的铜底座磨损相当严重。到处是铜片。

: |4 o& d7 W) v" ?' L; V图片继续。

0 X* B9 Y6 ^* M( J$ L[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:09 编辑 ]

yplw

还有 ，看 ！！！！！！！！！！！！！！！！
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2 A; D% Q  d; ?9 w1 K/ R[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:11 编辑 ]

yplw

评论，就次惨状，大家可有什么言要发吗？

. w( v8 p( x+ g3 E  ^+ [* r我的是，整个泵都报废了，除了一两个壳体还能用以外。。。。。
7 Z% ?1 X5 e) v' Z* |6 J要造成这么大的断裂，这个污染物应该不小吧？
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yangxinbo,你好，你说造成脉冲震动，是由泵和马达造成的。
先不说马达，先说泵。因为我这个泵已经死了，也许如你说就是它造成的。
, z1 I& z6 A# b3 L. n你能帮我详细分析一下泵在什么情况下，回对一个系统造成脉冲跳动，而且其程度可以到达非常强烈的情况呢？
3 A4 |7 Z; }* Z" {3 J; N这种程度，怎么形容了。。。你把手握住软管，手会觉得发麻的那种跳动。而且能感觉里面的跳动非常厉害，非常有力。
心跳，对。比这个强烈呵。

( i  N2 U$ {! f$ P9 E, H! e6 V---------------
3 V! Y5 G, O3 P$ k马达的泄油管在马达没有运转的时候，它与旋转油路是断开的，它也跳动。
, C  ?& G+ g+ R. r( x难道马达坏呢？马达串油？
6 z$ H# h% a$ N7 `* c9 ~" }$ d% H$ q8 x
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-26 21:23 编辑 ]

bjynl

液压系统出问题，90%出在液压油被污染造成的！你这个设备可能就是因为这造成的！

李星云

这个帖要收藏 方便拜读各位高人的分析！