热处理调质标准问题

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* V0 G1 n6 y! R9 s$ v( y  t热处理调质标准问题背景：我们公司一种轴类零件，材料42CrMo，硬度要求285-352HB,直径110，工序为锯床下料600长后调质，热处理厂家是苏州热处理厂。
正常热处理：850-860°保温，水基介质或水淬油冷，表面硬度大于45HRC,高温回火后获得要求硬度。
0 F' u2 f+ x* o+ U现状：厂家为了安全起见，采用油冷，表面硬度仅40HRC，然后520°回火。
' a) p1 [) U% t! S8 t  Q3 N8 @" g问题：我们认为这样处理没有使材料的性能发挥出来，是伪调质，必须采用我们认为的正常热处理，但是厂家回答是图纸没有要求淬火硬度，我们只要达到图纸硬度要求即可。如果贵公司要这样做，出现的后果你们承担。
对策：虽然我们知道厂家的做法是不对的，但是我们要求厂家必须获得表面硬度大于45HRC(或水淬油冷）的标准依据是什么？不是淬透性曲线，因为它有水冷和油冷两种方式，没有明确讲要依据哪一种；也不是金相组织，我记得还没有那一个标准讲大棒料调质应该是什么组织。请各位朋友讲一讲有没有相关的GB\JIS\ASTM\ISO标准，对不同直径钢种淬火硬度有要求。企业标准就不要提供了。
, b6 i0 E) a, m" m  Y失败的例子：我们在镇江一家日系公司做一种45钢轴，直径80，他们调质在南通爱慕西，居然给我们讲淬火硬度标准是大于35HRC即可，我们不同意，他们从日本请了专家来我们公司讲我们的标准就是这样，不同意可以拿出你们的标准，没有办法，我们公司同意了。
另外还有个问题：和老外打交道他们就认标准，热处理手册里的数据是依据什么标准，还是一种经验值，如淬透性曲线，标准号是多少？

fqhhg

赞成对方的说法。另外，不要任意地用“伪”字——您拿什么去评判他们的“伪”呢？按合同和协议验收是符合合同法的。还有，在某些场合使用时要求42CrMo的Akv较高，常用800~810C的亚温淬（油），然后按需回火（520~580C），这是值得推荐的一种方法，不是“伪”的。对方如何做，不知，在你没要求组织评测、没要求做淬透检验，或者没要求心部取样全面检测时，责任不在对方。再补充一句，对42CrMo,水淬很少用，易裂。端淬方法按GB225.其实对中高淬透性钢已不大用端淬方法，计算机模拟比它准的多。

[ 本帖最后由 fqhhg 于 2008-6-7 09:25 编辑 ]

zyzxct

应当说苏州热处理厂的说法没什么不对。你要求达到HRC45以上应当没什么标准支持你。或换句话说没有哪个标准会很详细规定42CrMo钢调质必须应用什么冷却手段达到什么中间性能。“调质”本身就是一个俗语，不是标准的技术用语。问题的关键是签热处理合同时你们要求苏州热处理厂做热处理时要达到达到什么指标及如何检验。如果只有检验零件表面硬度这一项，苏州热处理厂的做法无疑就是正确的。我认为问题应当出在你们一方。你们是零件的使用单位，那么把零件应有具备哪些性能指标提出来是你们必须做好的。不重要的轴有个表面硬度就算了，重要点的轴就应当有机械性能检查的要求，可能还要有探伤要求。根据使用场合，有些还要有低温冲击性能。检验方式方法也应明确提出规定。甚至你还可对对方的质量保证体系提出要求等。如果你对这些都搞明白了，也向对方提出来了，你就没必要也不会为人家采用什么工艺手段而烦恼了。如果你再对热处理工艺流程和关键点也有足够的了解，这时你也可对热处理厂家提出工艺方面的要求。像你提出要水淬油冷要HRC45以上之类的。否则，你就是自寻烦恼。

rentao9999

要求达到HRC45以上的目的是什么，采用的方法也不同，调质和淬火是两个概念。

hj2009

目的是什么满足使用性能，支持楼上的

zhurongyu

你又没有机械性能要求，不过按国标是要对金相检查。

zhurongyu

不放心，我们来给你做。

wjk8399

找份标准，对照自己的实际要求设定合理的要求才是负责的工作方式，靠想象去要求别人是肯定说不通的。
5 b( F0 [* s6 i建议您找一份美国工程师手册或台湾版的工程师手册，其实我相信国内同样有很好的技术资料对热处理有很好的判定。