马达破裂

yplw

船上有4个泊锚的卷筒，分别为1，2，3，4号，左边是1，2号，右边是3，4号。
在3个月前，1号马达破裂。
- {" ^! _0 B" l# p3 C9 b全部的马达都是STAFFA的五星马达，破裂的地方是，一个星脚的缸顶端裂逢。
3个星期前，4号马达也破裂。为其更换了一个。
- v1 e2 \, Y6 }9 W前2天，4号又破裂。

* j; w# W4 t7 q9 }6 z1 u& z下图和实际 的实际的可能有一点点不一样。
换向阀可能是0型的，也可能是q型的。
" {  s2 S% e) Q* O$ F
换向阀和马达之间有一个平衡阀。
- j6 [8 i* H1 ?9 Z  }6 U: P/ R- A
7 i3 A( V" S$ M9 T8 f8 S- V---------------------------
( |2 W- ~- `2 U& D- E我自己的分析：
' u/ R7 E  W, v+ K
锚抛到海里面去以后，马达带动卷筒慢慢拉紧钢绳。
4根钢绳拉紧后，船基本被固定在海面上了。

卷筒边缘的刹车带，在弹簧的力下，紧紧地抱着卷筒，不让卷筒运动。
+ u0 y/ e7 Q6 f* b
  `) \- Z% S1 h- _3 w------------------
但是风浪很大，，船在海面上上下浮动。
; R; W3 r; X  g$ \2 v9 K/ F这样，钢绳就会在船往上浮的时候，会绷得更紧。

$ y- F+ o2 Y! \4 O如果刹车带不能抱紧，那么卷筒会旋转，进而带动马达旋转。
+ i1 K$ `$ i% |- I8 m3 J& p' R马达旋转，那么它的5个脚里面的2个或者3个活塞就会把里面的油往外面挤。
9 g( |% M" F% x本来有一个平衡阀的，当压力达到设定值后，被挤压的油应该会从平衡阀流出。
7 p+ Q* g) x  I4 x----------------
8 N0 }# D, g, w- K但是，因为油没有流出，或者流出很慢，造成活塞内腔压力急速升高，而破裂马达。
* G+ Z1 O' ?' f5 {0 m# K6 w1 Y----------

) p4 d$ h5 l& I1 |上面是我的根据情况，作的一点分析。

大家认为还有其他什么原因吗？
- v7 V& U; o( E9 n9 F1 v7 ?. c
怎么处理这个问题，不然问题再出现呢？

-------------

我自己想了一下，，，
! N6 v) c, B9 r% L. g0 i1。。。把刹车带继续调的更紧。然它把卷筒抱得更死。
% z0 q! B1 E0 S  _        非常可能就是它抱不死，才引起我的马达在同一个地方破2个。

5 c7 _, q' t3 z; N: r' A  l2。。。。在马达A,B，口之间接一个RELIEF VALVE，这个阀压力调到270BAR，，，
7 T, v0 A* c: c4 v: Y/ V. w2 w这样让被挤压的油从一个口回到另一个口。
: E$ W2 L/ d# S5 ]
3，，，，，我在想，为什么我的平衡法没有起作用？？？？原本的图纸上，换向阀的中位，A,B,T是相同的。
5 i- [- x- l+ M1 k; I6 ]- {: `; b
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-3-22 14:19 编辑 ]

wuwanfu

楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

yplw

不是很明白你的意思。

我的制动，是靠弹簧力压刹车带，进而抱紧卷动进行制动。

5 c4 k+ T/ w4 A, I7 M/ z0 q; |6 S通常情况下，是抱紧的。
当要旋转的时候，油压顶起活塞，进而放松了刹车带。
; q$ A3 K9 O% y' {) V& w$ ^
/ d  W7 q, W' a# C. u/ [
* |- @' [' P6 o3 w

原帖由 wuwanfu 于 2008-3-22 13:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 Y. w; X+ U9 W' E( R4 v: K) i, E楼主应该搞一份电子版的！楼主可以检查一下制动阀和换向阀！我看图好像换向阀是配补偿器的！如配补偿器的话检查负载有没有什么卡主了！

sealive_leafage

楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

yanzhg

张见识。 :handshake
# D. y* |7 v& C: O9 a. n) E没白来

yplw

因为我这船和其他船不一样，这个是一个打桩船。打桩时，靠锚把船定位，然后用锤打击水泥桩。
因为可能在打桩过程中，受到各种冲击力，所以船会可能移位，需要调整。
4 h% I$ V/ |* z# ?4 Z7 E! m" o$ F
------------------------
# ^: l/ f. J3 Y: s. c5 y我的溢流阀只是缓和了反拖冲击，那么这个缓冲可以起到保护马达的作用。

因为我的是打桩船，需要经常调整船的位置，所以马达停机的时间并不长。。。

3 ]$ q& Z  j( C) I  y" M6 j谢谢兄弟的分析和帮助。
+ M- G, W, n# o7 F那么除了你说的分离机构外（我们的船上的卷筒，有些带有分离机构），，还有其他建议吗？
3 A7 m: e4 t2 R- g  i
8 k4 @# ]# Y2 j' b0 |/ n对于加溢流阀的方案，你的认为还有那些呢？
& t0 p0 Q5 y& p6 @$ R$ N9 F

8 E4 w$ [9 C" w/ y8 Q8 j* ]2 y' R

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-22 19:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马 ...

yplw

我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏油，那么活塞的油往哪里泄漏了呢？？

. x7 S8 V0 e) Z/ T$ ]这个就像一根被弯曲的透明的胶管，里面全是水，两头分别插在水里，无论被弯曲的部分是竖立还是怎么，里面的水都不会流出来！！！
不知道我的认为是对还是错。
4 d) t+ M2 j# e4 G; m3 Y& M1 O# l
可能如果泄露了油，那么应该是在有些地方存在泄漏油的情况？？？

3 r) U8 M) q; z8 v( }" v' n1 F/ ]$ m$ h
如果活塞里面没有了油，那么反拖的时候，，活塞挤压的它上面的空气，空气能溢流吗？
1 B5 P; `7 p$ V或者另外一个口需要补油，空气不可以去补它吗？
* t8 H. ^& h7 G7 W8 S9 c000-------------------------------------------------------------------------------------------
  H  f  O7 Y2 m9 Y: N


楼主分析的没错，马达损坏原因如是；但马达A、B口间加溢流阀的方法只是缓和了反拖冲击，并没有从根本上解决问题，如马达长时间抛锚停船状态，五个活塞的油都泄漏完了则溢流阀不再起作用了，此反拖工况同样可能造成马达的曲柄连杆部位损坏；比较好的办法是抛锚停船时，分离马达到卷筒传动关系，只让带式刹车起作用；如楼主参观此类船比较多的话自然会看到这种离合机构，比比皆是；

sealive_leafage

原帖由 yplw 于 2008-3-23 13:33 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: O) y9 ?) F+ x9 ^: b我不是很懂红色字的意义。
比如：为什么活塞的油会泄漏完？--------------从泵，到换向阀p口，到马达a口，到b口，到换向阀t口，到油箱，，，，，，，，另外还有个泄油口直接到油箱。。。如果整个系统的管道不存在漏 ...

: |* a/ Y7 T* d0 O' a
: R4 _! m3 B9 C0 E2 B
% Q) H* K1 p7 Z$ g( r/ {抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少，而使溢流阀无法起作用，溢流阀缓冲方案只能在刚泊船的前期起到保护作用，无油状态的反拖工况同样会造成STAFF马达的内部损坏；离合机构在锚绞车上（尤其是风浪影响较大情况下）是必需的！

yplw

O 哦，，，明白了一些。。。。

但是目前我也只有把溢流阀加上去，这样总是一个方案，比什么都没有做好些吧！

分离机构，我会提醒操作人员注意使用。
& s. `" b2 f2 g9 l0 r, a
' B) n/ O5 I$ `9 t) D如果我不使用分离机构，sealive_leafage 你还有什么建议吗？
, {6 i) k( l$ M) U; _4 g3 |


; b; C8 B: E  ~, T  _

原帖由 sealive_leafage 于 2008-3-23 15:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ p% `  x* b4 O! [" s' `


6 T' g- E7 {' y1 b, J抛锚时马达停止供油，马达活塞腔的油封闭在平衡阀和马达之间，在风浪或冲击的反拖作用下，对油有反压缩作用产生高压（否则也不会造成马达破裂了），压力存在，泄漏就存在，所以长时间的泊船马达内油必然减少， ...

物件不催

O 哦，，，明白了一些。。。。

yplw

由系统脉冲跳动这个贴让我想起了这个贴里面还存在的问题。
2 _5 Q8 l% g& ], \+ Ihttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... tra=page%3D1&page=1
$ ^5 M6 g2 @& M) U
6 W( d! K; H" }9 o2 c2 e) x1.这个贴里面的马达长时间泊船，里面的油会漏掉一些。
   如果我的整个液压系统没有存在漏油的地方，或者说再甲板和相关的地方，没有看到油漏，那么，马达会漏油吗？
2.上几张图片再说。

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:53 编辑 ]

yplw

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 18:59 编辑 ]

yplw

Ok,开始说明！
" c# o+ z  V8 R% h( L1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
/ Z9 k% J3 W, M0 E" g( t$ Y8 @  Thttp://www.3dportal.cn/discuz/vi ... p;page=3#pid2514877
. O1 |2 Q$ }0 K& Y3 Y7 U% o这种阀那里可以找到？
% W& s: E2 q# E" T4 A这条船不是同一条。
5 h! ^" C3 L" O5 M" G; f1 u/ C$ w2图片，是近观图。
3 u) v1 [2 g8 ]' T- Q7 e4 B3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。

" D/ I/ w# @' P! C+ Q8 u1 y也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
# ?5 R+ x2 \' i; n9 Q
4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
) x! t  X# T4 h* Z3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。

, e$ o- x% t' d/ }: |: H! P+ M5 z( J说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

yplw

图片显示第2个爆裂马达。。

8 z. M8 m. {9 V# G[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:23 编辑 ]

fisherliu

马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

yplw

Ok,开始说明！
! l% X+ G& m  s6 h8 B$ Y1图片，打桩船的远观图，让大家有一个感性认识。它和我之前的
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=527783&page=3#pid2514877
) x- `' u) q" q0 e这种阀那里可以找到？
3 i" C% r6 F) B% n" B这条船不是同一条。
7 t/ p5 }8 n8 d6 |, \& X: _! s2图片，是近观图。
2 B* a& T+ e. ?6 p8 q3图，红色的那个是SB508 双速度马达，后面那个STAFFA HMC 200双速马达。
% a; t( P( V2 m* a# c( ^7 S4图，前面红色大个的是SB510双速度马达，后面小个是SB508双速度马达。
" T2 S& V5 Z9 B8 Q; l7 I
8 X$ R! r3 Z% R也许我的这个贴子是在我去修理之前发的？？？/不记得了。。
! W0 g5 c: a& k" l% c8 c
4图的508，的确是因为风浪大，所以裂掉，它的理由，可以通过之前各位的讨论来解释。裂掉之后，我们把其他WINCH上面，同型号的拆了过来用。
3图的HMC200,是之后换的。它这个位置本来安装的是510的，后来裂掉，再从其他WINCH上面拆相同的510来换上。再裂掉，于是换成这个200的马达。不是不想换相同型号的，而是我们没有相同型号的了，才买了这个性能差不多的代替。老板认识到，原因不在马达上，而在其他问题上，所以我才有机会去那个地方，拍下这些照片。
" H, G1 G* C/ A! f
说说510马达的问题。去了现场，问了船长了相关人员。至于第一个马达爆裂，我现在不怎么肯定他们的说法了，第2个爆裂是：船长准备移船，于是启动510马达，一启动后，马达马上爆裂，从裂缝中喷出油来。

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6 I4 b- E4 i4 I3 C0 W9 z
2 s  k9 T3 \3 c4 ?1 r0 S第1，2图片显示爆裂马达情况。
第3图片显示马达上面的原装平衡阀
) L! n, G: k8 K, x- Y: [4图片，我想让大家看的是马达A,B，口上面的高低速自动变换阀。

510马达第一次破裂后，工人换马达后，继续把3图片的平衡阀装上去。然后再爆裂。我去以后，换上HMC200马达后，改用其它平衡阀。见12楼3图片，200马达后面一个红色的方阀，这个是SUN的插装阀。换上这个阀到今天，同样的情况没有出现。
$ E7 r2 @' I: R14楼3图片的平衡阀，我想拆开，但是在工地，设备少，又很紧，所以没有能拆开看里面的情况。

随便介绍一下4图片的高低速自动变换阀。当马达在没有负载的情况下，马达的出于小排量状态，所以同样供油量时，马达转速很快。当马达慢慢受重载时候，压力超过设定值，如130BAR，变换阀改变马达排量到，进行大排量工作。这个时候，排量大，产生大扭矩。


' ]9 _9 u+ {  ^6 E. f
/ Y8 B' r1 {* Q现在问题是：为什么我换了平衡阀之后，情况不再出现？


: B- d- ]8 T9 z$ }8 `5 ^7 Z+ ^
510马达爆裂的原因和508完全不一样。为什么，船长一操作马达就爆裂？

马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
0 A5 Z) j# N+ C. p; K) k' \如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？
$ f& a4 S8 m8 c/ z+ U
这条船的泵是REXROTH A7V500 DR的。
我在船上好像没有看到溢流阀之类的，只有泵的压力调节阀组。
大家看下面图片，泵的压力调节部分。
, ]8 P* u2 z# d6 a5 R
[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 19:54 编辑 ]

yplw

泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
! m' a( y! N, s% t3 O0 T9 k觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

yplw

马达的泄油口的截止阀是打开的，没有关闭。
而且我有马达泄油口截止阀关闭破坏马达的经验。
0 ^: Q5 @( R, h7 Z; n/ l如果泄油口关闭，它造成的损失不会这么大。
' G: B0 K$ {& F1 S它造成，马达的轴上的那个密封圈挤破裂，同时会把安装密封圈的盖挤裂掉。
密封圈在此本来只是承受比较下的压力的，而且设计马达的时候，这个盖板就是最薄弱环节，所以坏的话，应该先坏它。
不过当时我没在现场，难免有些人想破坏，所以故意关掉？
那么如果关掉，破裂的地方第一个应该是盖板吧。
万一日本人脑子进水了，偏偏那个板它设计的很厚呢？
假设它设计很厚，爆裂的第一个不是它，而是5只脚，那么一启动，压力马上达到马达。
3 G, |+ D- u# p. p4 B. U: @正常的话，达到马达的压力是190BAR，这个压力不足使马达爆裂！
7 F* p3 M8 Z" f这样说的话，假设泄油口关闭，达到马达的压力为不正常压力，其超过了190BAR，超过了马达承受的最大压力（可能350BAR左右），所以马达破裂。
这个不正常压力和

系统脉冲跳动
& p6 D9 k- w. L8 r' ?, xhttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=536889&page=3#pid2540087

有关？？？

0 Q2 B% o1 ^6 K* |

# e! w( w- {# X9 i---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
- N% [/ k  h. X

! _- E  Q7 V5 l+ y' Y2 U; c" f
1 j8 Y3 |# d$ S/ ?) h) c
: {  i1 r% K9 Z- q

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 19:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# J1 N8 C  j: R- E# G" O2 u马达的泄油口是否通畅？泄油口好像安装了截止阀，是否处于打开状态？

[ 本帖最后由 yplw 于 2008-7-29 20:17 编辑 ]

fisherliu

我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。

fisherliu

泵的压力控制应该和你所说的没错，不知道你的平衡阀的设定压力是多少。
5 K+ p! w/ O) @) _7 m* s4 }1 \2 R

原帖由 yplw 于 2008-7-29 19:56 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ O: W( y3 M( g( C* |泵的压力调节阀组，我没有机会拆开看过，但是分析了那些油路，
. V. K) H8 Q+ ]$ x0 g4 w觉得和REXROTH书上的DR控制是一样。
压力表的压力基本保持最高在190BAR.

snybzyy

许溢民的《电液比例控制系统分析与设计》的315页详细介绍了马达平衡回路的制动特性分析 。你看看会有很大的帮助！

wxg0490

看过老兄上传不太清楚的原理图，既然你认为“马达的情况是，它的最大工作压力250BAR，我想其承受压力应该超过300或者350BAR.而我的船上的系统压力为190BAR.使马达爆裂的超高压里从何而来？
如果油路堵掉，那么高的压力油会因为我的安全阀泄荷掉吗？”有没有实际检测过马达所受的最大压力（我的意思是在马达进出口加压力表），我注意到图片中与马达相连的都是钢管，假设：由于外载负载的突然增大，使马达承受压力达到350bar ,而这高压是存在马达和换向阀之间的，跟系统压力是没有关系的，也就是说这高压是到不了系统安全阀的，如果这个假设成立，那么是否考虑增加高压溢流和给油马达补油（下面的简图），补充一下，关于这个故障我个人感觉与流量脉动关系不大，刚好我最近也在搞马达制动方面的研究，关于这方面我们可以好好讨论讨论，同时也希望这方面的高手能够出来指导一下，谢谢！

1 Z' ?# z2 o) a1 y
[ 本帖最后由 wxg0490 于 2008-7-31 08:55 编辑 ]

fisherliu

上传STAFFA马达的资料，以供参考

自流井

马达这样损坏，还第一次见到。
泄油口有没有问题？工作压力是否很大有脉动？这种阀件是哪儿的啊。为什么马达和其他阀件还在上漆啊。
: I# P4 W5 ~0 z
% J2 G2 p+ ]' J) s  y船用液压系统有什么区别于普通液压系统的呢？谢谢

yplw

以前原装的平衡阀，如你在图片上看到的，这个阀的资料我实在是没有办法给你。
那次打算拆开，但是没有能完全拆开。
6 y* `- F+ X8 T" D7 ]大概其阀功能和原理图上的一样吧。
7 w# g- x1 |+ Y3 x- h/ O+ J/ x等那船从国外回来，我再叫人拆开研究。

' c. b" y3 d9 x$ b& [9 S之后用的平衡阀是美国SUN的插装阀。
  `2 n+ m% e  {# \CBIH LCN,
480L/MIN,的流量。
在AB两个口都装了平衡阀。
5 w- B. l) Q* M
至于你说的反向保护压力，这个数据，原装的平衡阀，我不知道。
SUN的，我看它的结构图，怎么都没有相同它的反向开启原理。
sun的符号上面显示有反向开启。
* g+ q/ J6 z% e4 w" A  _. ]% u
& l4 {& W  w/ ?, s

原帖由 fisherliu 于 2008-7-29 21:36 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我希望知道你们使用的平衡阀的相关资料，你们使用的平衡阀是否有反向最大压力保护？也就是达到最大压力时，平衡阀可以反向打开。