极富挑战的巨大难题 紧急求救!!!

tnjunqun

如图所示,我有一批产品,在客户处使用时,发生图示的破碎问题,急!急求方法.

% b' x0 f3 f% Z/ ]' b; r/ L1 g( k详细过程:

3 Q+ h! t. Z- c. l/ N; b8 t% j1 B1 产品是非标的轴承内圈,出现的问题是内圈的承载力大幅下降,机械强度远达不到要求.在约500公斤力(径向受力)的情况下,就产生破碎.而正常的产品,承载力可以达到2吨以上.
0 m" K! P5 D$ \9 q
7 k' {* R/ u8 Q; \# q. Y2 材料是轴承钢 Gcr15

2 s4 T1 j7 M0 P3 i; U3 原因是因为材料工艺的改变.原用的是钢管内孔进行了车加工后冲孔到成品尺寸.出现问题的产品,是在钢管厂处直接冷拉到成品尺寸12.3,直到成品后没有进行任何再加工.

4 现在热处理后的硬功夫度约为HRC60-63,组织呈脆性,一压就碎.
, k0 {" D4 |- d4 |4 s
0 S' j7 N) G" `+ M% q" @8 I5 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? 问题是现在已没有了加工余量,如何是好,产品已有很多,客户也急用!!!!
4 W8 I6 v3 [! n7 v5 u
现有没有补救方式:
1 从热处理方法上,可否有办法重新恢复组织性能?
2 从热处理上,可以有办法或适当再提高或部分提高机械性能?
) w. r  q" \: \) J/ Q3 如何降低组织脆性?
4 还有别的方法吗?
5 Z# I, ?8 B: {- G急请高手指点.
( b; l- x8 R+ h1 xtanjunqun@hotmail.com[localimg=400,300]1[/localimg]

[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 13:30 编辑 ]

toxci

250-300回火试下看看啊

tnjunqun

在250-300回火可以适当降低硬度,但还是达不到要求.此种情况下,承载力可以小量提高.
- S& v/ m- V& N% u
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-22 15:26 编辑 ]

cumin

“5. 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? "

根据这条信息，我个人判断，可能是表面的缺陷引起的失效，建议在电镜看看表面状态。
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[ 本帖最后由 cumin 于 2007-12-22 23:18 编辑 ]

MARK_HAN

楼主，我不是专业搞技术的，我的意见仅供参考：
  Z5 ?: ]5 A+ b1.你们的产品是直接冷拉成型的，如果排除表面缺陷的话，应该是内应力比较大的，在热处理前最好先退火消除应力
( s& o8 ^8 u8 m& Y2.本来可以节约成本，是好事情，现在却要花更大的成本去弥补，以后再做工艺改变的时候，应该先打几个样品出来试试，万无一失之后，再进行大批量的做。

651225005

原帖由 cumin 于 2007-12-22 23:16 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. g3 Q( U( m. E9 z6 I6 L' A“5. 对问题产品内孔进行再加工,车去0.2-0.3MM或磨去0.2-0.3MM后,承载力又大幅度恢复到正常水平.为什么?????????? "
/ a$ N' l7 k+ [6 N- L
8 M, m8 u" p9 {  }+ L根据这条信息，我个人判断，可能是表面的缺陷引起的失效，建议在电镜看看表面状态。

. _9 H$ Q7 s1 U+ S+ `: m0 i$ V6 P7 r同意内表面缺陷引起的失效的看法.另外冷拉时内表面变形可能存在不均匀的现象,导致局部应力过大.

奥氏体不锈钢

“ 材料是轴承钢 Gcr15”
# i' N/ X2 ?0 B: O3 s7 U! w: [加工轴承，母材怎么可以用管坯材料呢？管坯料一般为铸坯，非锻打料，压缩比、材料致密性、晶格都不一样，如果炼钢工艺控制不好（一般小钢厂采用平炉，非二次重溶的精炼）内部组织易产生疏松、夹渣、气泡、白点等宏观缺陷以及微观缺陷。看楼主上传的照片，纯粹是母材缺陷引起的材料实效。母材有问题，后道热处理工艺再完整也没用。
楼主，这次损失大了。

[ 本帖最后由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-23 15:12 编辑 ]

tnjunqun

谢谢朋友们的指点,问题产生的原因比较明确: 是我们的钢管采用了冷拉加工的工艺,将孔直接拉到了成品,孔从材料厂出来后没有任何机加工过程,只是在热处理后的喷丸处理中,对孔有轻微的去氧化层作用,其它没有任何的处理.

更为严重的问题是发生在材料厂的冷拉加工过程中,没有进行球化处理.冷拉后表面层脱碳,裂化,等都有可能存在.
( W& M2 ^& K; ~, r6 {
现在已在电镜下检查,内孔表面层存在细小裂化,深浅不同,裂纹如附图所示.(图的最右面是孔,从右向左是裂纹向内扩展的情况,深约有0.01MM) 当然还有深的裂纹存在.
0 v; e2 q+ G4 m( Z
: s+ m7 a. ^! Z2 E现在我们不是重点已不是在分析原因了,而是要找好的方法 : 是否可以适度提高承载力,不是要完全恢复,完全恢复是没有可能性的,客户让步到承载力达1.5吨以上,就可以使用,现在是要急求能部分提高机械性能的方法,请指点.

诚如朋友所言,损失很大,现在只是寻找有无好的补救方式!!!

xcy721626

把裂纹层去除的话，恐怕尺寸不够了。去除后在镀一层，工艺又复杂不好控制。恐怕没救了。

奥氏体不锈钢

内部有缺陷的成品是没法进行补救的，除非重新回炉重炼。
0 ~# }4 K3 l+ F! o: Z+ l% G对于原始加工的轴承内圈，加工工艺建议如下：
1.原材料：
1）化学成分必须符合要求。
2）表面质量：热轧或锻打的原材料表面不得有裂缝、折叠、发纹、结疤及夹杂。冷拔钢表面必须光滑、不得有裂缝、折叠、发纹、结疤及夹杂和氧化皮。
3）硬度：退火后硬度HB170~207,压痕直径为4.2~4.6mm，退货最佳温度为770~790度
4)脱碳层：铁素体+过渡层一般不得超过：
1 o7 @! w* x8 p$ @: d; N圆钢直径mm         脱碳层mm
15~30                              0.20
( C/ P( s' G* G$ R5 T! W* i31~45                              0.45
) D' K4 c5 F2 |# |2 G46~60                              0.70
61~80                               0.85
81~100                            1.00
101~120                          1.20
121~150                          1.50
150以上              2.0
5）珠光体为五级，显微组织具有均匀分布的细球珠光体1~4级。
$ f7 a  i' Z  J6）网状碳化物组织、带状碳化物组织、液析碳化物组织分别为6、7、8级。
) c2 }7 a7 D2 w; ]- u8 S( @7）非金属夹杂物最大不超过3.5级。
: M. j- c( V. Y, M2.成品热处理835正负5度淬火，使之表面硬度达到HRC62~66，金相组织为马氏体、碳化物及残留奥氏体。

fengling9655

你的产品是在冷拉时就产生了表面缺陷，在后继的热处理是没法解决此问题的，但在后面的机车后没有了，说明表面缺陷很小，由此看只有在冷拉时加大加工余量，如果不够就只能报费了。

hyq

从楼上的回复情况看,楼主的产品可能基本上报废了.

cumin

缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．

tnjunqun

原帖由 cumin 于 2007-12-24 09:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．

- }" c# X, j5 {" M原有产品一旦宣号报废,现在供货肯定跟不上,每月几十万的产品哪来啰!!呜!

  p- @5 a8 O0 `现在外商生产线急等产品,我们可是急怀了!! 每套轴承产品价格仅为1元多,但产品要发空运去到欧洲,每套空运费你们说说要多少? 3.5元/套!! 远超产品本身的价格了!!----白送产品还要给运费.
你们说急不急啊!

[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:33 编辑 ]

tnjunqun

原帖由 cumin 于 2007-12-24 09:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* k- o6 Y3 \' y# {; U1 Z缺陷肯定要除掉，对材料来说这是致命的．至于补救就要权衡补救跟报废的代价孰轻孰重了．

2 o6 U* c; N" g/ T" M4 v
4 V' x! s$ x; ^6 F& O3 N( m: D* b只要有方法,成本暂时只好就放一边了,给客户供上货是首位的!!!
' ^' T2 @! g* N7 a7 @9 ^9 W% w
5 Q% k) y5 O, n* _! g7 W8 a所有可能想到的方法均试过了,但裂纹的存在,的确是一个致命的问题,没有救了啊?????

" M3 t. w0 d1 M6 o" K  m) S现在有没有朋友知道这种处理方法,了解的给个参考意见!!!!急啊!
1 先将整个产品回火,硬度由HRC60左右降到到HRC50或更低一点,确保产品的承载力达要求.
) d# M4 C. R2 ^- P9 W9 d) G# u+ f2 对沟道进行表面高频液火,将局部硬度提高到HRC60-62
对这种方式,你们认为可行吗?
1 技术上的可行性?
2 成本有多高?
请大家指点为盼!

奥氏体不锈钢

原帖由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
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! A8 n. T8 f$ ]! q
8 \: O; A( Y7 z: I原有产品一旦宣号报废,现在供货肯定跟不上,每月几十万的产品哪来啰!!呜!
! l6 S* z& l+ _
) ~6 F7 s0 w; ~# g0 m现在外商生产线急等产品,我们可是急怀了!! 每套轴承产品价格仅为1元多,但产品要发空运去到欧洲,每套空运费你们说说要多少? 3.5元/套!! ...

1 `; [. q% `- X8 Z: G
+ }3 O) s: g1 x! [7 S- T) Z？？？？？？？？？？有没搞错，1元/套？？？
7 F+ V7 A# k2 s4 ~晕，这么便宜，哎，怪不得坯料有缺陷，废钢中频炉炼的坯也不会这么便宜。还有机加工、热处理、开模等等这些都不要钱的？？

xhq004

加工余量没有了很难搞，能否做一下涂层？

tnjunqun

原帖由 奥氏体不锈钢 于 2007-12-24 15:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* `$ i5 e4 Q+ n5 g2 E6 k4 w! Z
- O# a+ k  c! b- Q) k3 Q6 Y, Q
& Z( e4 D5 y" i* M1 {7 T？？？？？？？？？？有没搞错，1元/套？？？
* f0 }4 K# [9 A; ]! }* m9 _7 S1 r晕，这么便宜，哎，怪不得坯料有缺陷，废钢中频炉炼的坯也不会这么便宜。还有机加工、热处理、开模等等这些都不要钱的？？

4 F' S3 z: i9 |- j* i$ v1 _# ~
8 o: P& S* y" H7 T" Y+ {$ I( Z) y轴承是低利润的产品,生产主要是量,我们这个产品每年几百万套,只有从量上赚点钱啰.
3 d. @) m! Q, M# [) c/ v/ l
现在外商太精了,经常要求降价,同时竞争如此激裂,所以生意是难做啊!! 而在国内,大家共知的各种因素,导致成本在大幅上升,所以,有时本想从工艺上降低点成本,但可能因为工艺过程以及许多其它原因,导致现在的被动局面.谁希望如此呢,但问题已出了,我们要做的是积极寻找可能的解决方法吧,哪怕只有一线机会,也要试上一试了.
- l0 b' R$ g. Y9 j7 Y
[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-24 15:52 编辑 ]

QWC5137

冷拉后钢管表面存在毛细裂纹，造成后来的强度低的原因。如若要提高强度首先要消除裂纹。建议采取以下措施：表面热喷涂相应的金属粉末（资料表明效果较好），进行毛细裂纹弥合。然后进行完全退火，然后进行盐浴淬火和稳定处理。先试验一下。

cumin

恢复原来工艺,因为干过所以轻车熟路.只要有的赚,赶紧做出来先把空堵上.至于现在手头的货再想想办法,实在不行,卖废品,能少亏就少亏点.
不要一折腾两折腾,花了不少冤枉钱.

, t$ C. A- p- y0 L; \% D" p[ 本帖最后由 cumin 于 2007-12-24 16:39 编辑 ]

hbh0606

我的建议是:
! O7 w1 ?. D+ @6 h7 `既然是非标轴承,说明楼主这些轴承是按客户的要求生产的,建议和客户商量:轴承内孔必须加大,希望客户能能加大轴的直径(或者轴的生产也可配套加工),把损失降到最低限度.

tnjunqun

原帖由 hbh0606 于 2007-12-24 16:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我的建议是:
7 ^5 z$ e% R1 m既然是非标轴承,说明楼主这些轴承是按客户的要求生产的,建议和客户商量:轴承内孔必须加大,希望客户能能加大轴的直径(或者轴的生产也可配套加工),把损失降到最低限度.

% j4 n$ s' j, r/ C- {# G我的客户是一个总的代理商,他主要的是供其它生产厂家的,若要做尺寸的更改,估计难度较大,他也很难与他的客户商量,这一点可行性不大!!
! [* c9 |( }. ^# P
$ i5 e# B" D( u1 m3 c% [2 k; _) e若对方是直接厂家,倒应可以商量,这事应好办,只要将轴的尺寸相应放大,所有的问题都好解决了!!但现实就是这样的残酷啰,这个方法是一个极好的,也是成本最低的解决的方案了.但沟通上的障碍是不好克服的难点,这换我是最终生产厂家,我也不会修改自己的尺寸来适应前面生产中造成的问题的!!这是一个很自然,也很客观的问题.

7 [% v9 f  g9 e; P. n; f% Y; f6 t所以,思路是不能要求客户作什么更改,而是要有自己的解决方法才行.!! 所以我们要想的是自己可以适用的方法.

: c& C* m" P& E# U  W' ]4 o8 s[ 本帖最后由 tnjunqun 于 2007-12-25 11:01 编辑 ]

tnjunqun

原帖由 xhq004 于 2007-12-24 15:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
加工余量没有了很难搞，能否做一下涂层？

, }  E( c: g) f! G( e" a7 _
6 f6 c! L7 |3 v+ z" N, [( @再涂一层的话,方法是一种,但可行性不大.因为:
1 表层存在的裂纹,可能涂后还是不能消除,应力源仍存在.
# w9 o) q* {* ~  X) |2 涂层要多厚,成本是否太高.超出了产品本身的价值.更何况,电镀中还有可能产生新的问题,----氢脆(酸洗时),所以,这种方案暂时没有试.
6 U9 N$ m7 V0 D4 |/ k
  f  B, j, v+ |4 X- W6 O, g8 d不过,我还是谢谢这位朋友的良好建议!!

renfei0072002

表面如果存在裂纹的话,那基本上就是报废了,除非经过切削尺寸还能达到标准要求.其实在表面缺陷的规定中是禁止任何裂纹的.

tnjunqun

原帖由 renfei0072002 于 2007-12-25 11:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
表面如果存在裂纹的话,那基本上就是报废了,除非经过切削尺寸还能达到标准要求.其实在表面缺陷的规定中是禁止任何裂纹的.

: x) U  X0 p! H! @1 c3 Q5 O  `1 t5 j你说的是没错,这是绝对不允许的,但现在问题已经产生了.况且不是小批量,是一大批.产品现在无论如何抓紧生产,都存在交货困难的问题.没有办法啊!!
) d+ u$ B" u' g; M" s1 S6 U7 y只有希望前面的产品有方法的话,可以延缓交货压力.这才是最重要的!!!
" I- b$ A6 w! X  L7 [9 Q6 n毕竟,信誉第一嘛!!我们也得为我们的代理商考虑啊,只有大家共同努力,才可共渡难关啰!  不过现在大部分的压力全在我们公司内了,唉!没辙呵!也只有扛着了!!!