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[已解决] 关于扭矩平移

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发表于 2007-9-5 19:46:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国河南洛阳

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x
1。需测对A点的转动扭矩T ',因条件不具备,只能将扭矩扳手作用于B点,测T值。
3 q+ D: A4 [8 p; |1 B, b! {
  _  A- ]5 Y& C; B' |) q  x2。扭矩扳手实测值T=50Nm,扳手长度0.5m。
+ ^0 r; i1 V  |1 p  z* {, }! @+ c- p3 A+ w& t9 T) |% o5 N1 `8 D
问:作用于A点的等效力矩T '是多少。( `; x0 K9 K4 c. D: q) m

# k8 Z  p# i3 i! X6 ]" L9 h; M# E备注:
# B3 D1 H( O4 S% {2 R1。是等效为力的实际作用点C点的力F(扭矩扳手把手位置),再计算,还是折算成离B点1m的力X?4 Z- F: m3 I, ~9 b" ?5 r7 e
# }5 \% I5 f! A0 u: J2 M" P
[ 本帖最后由 yc771125 于 2007-9-5 19:48 编辑 ]
New Bitmap Image.GIF
发表于 2007-9-6 07:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。
发表于 2007-9-6 07:18:38 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。
$ T5 z" s( T$ Y& }! Q# H3 _% r0 ~$ k$ D作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?  @2 |; N/ x4 S$ B* T* m, j
总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:53:58 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 qz4852703 于 2007-9-6 07:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! [5 w) x- r$ `9 s
这种方法不合适。要在B点测A点扭矩,可以用测力计测量B点的扭力。再用力乘以力臂求扭矩。

3 }# {5 C. M1 x/ e% _0 F& d1 j5 R) k5 {
我知道不合适,
7 g; D( E7 K/ o# D; _但单纯从力学角度来讲,3 M( I. K2 V3 ?1 T3 s; e$ o+ I
可否等效折算?5 Q6 o1 v5 L% i3 `

! F. }* C. i$ c/ T8 S以上
 楼主| 发表于 2007-9-6 07:55:35 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 zhshg 于 2007-9-6 07:18 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ ~, \6 G- B. H, a! C
题目好像说的不太清楚,是测A点的力矩还是扭矩,A点是什么方式的支点,还是杆上的某一点。/ P3 {) v  I: W+ ~; A) w
作用在B点的是扭矩吗?B点是支点吗?
" K1 z. z4 u% n. V/ ~" Z  r$ ^总之,结构不太清楚。可以介绍的详细点吗?

. ^' E- R$ d/ Y. Z& }) ^
) s* t+ z+ P* m+ q4 {0 A你可以认为,4 K# V; i$ B  J$ n. y; t8 `: k- T
A、B两点都有一个螺帽,用以装加扭矩扳手。; m% D, l) |$ E4 I/ S& S+ K. A4 Y

, [( k, E# j0 ^: c1 IA、B两点间用刚性件连接。6 \) d9 Y# ^$ H. N9 b2 S, ~
2 |" Y; X2 k- f; }
" [! c' |0 I7 P. u9 M! |, T
以上。
发表于 2007-9-6 08:42:57 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
T=F*BC=X*AD=T"( \/ R- p* M3 A, m
0 W- T) s0 {1 j' u0 |4 u( O
任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
 楼主| 发表于 2007-9-6 08:49:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 08:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 _7 _9 X, u$ V; Y4 X# IT=F*BC=X*AD=T"1 `5 y6 |$ Y  ]/ `' @
/ |/ U/ \9 [8 g$ J( e8 [" @5 J- ^
任意位置上测量的力矩,都一样,所以可以等效折算。
+ v& _2 t! t9 f& r  a
" p! T6 `' c" d" y& |* i  C
你确认??
发表于 2007-9-6 09:05:40 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛

回复 #7 yc771125 的帖子

你这么一问我心里有点毛啊。$ r$ T$ r. x' ^, R: f- U
反正我记得学理论力学是这么学的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:23:10 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 09:05 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' W9 N' L; ~' G" s, }9 ]你这么一问我心里有点毛啊。: U* ]2 ?+ t0 n% ^. z6 L4 f
反正我记得学理论力学是这么学的。

- W5 t+ c& T, z' Y& p
5 x0 U! t9 q2 p; g7 O8 Z# @, M我查一下,9 }2 s  C- L# \& l: ^; R
出差中,: t: r2 h, l( |# F: k& T' Z
手头好像没有... ...
/ L4 X. g) W( v) d7 F+ A
0 X% l2 v$ {* ~. v. n5 J以上
发表于 2007-9-6 09:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江舟山
这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
 楼主| 发表于 2007-9-6 09:47:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 mwg 于 2007-9-6 09:41 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 e2 w0 @+ h0 f2 ]
这个好象不大对吧,因为在AB间无挠曲,普通的扭矩扳手的挠度就发生了崎变,上面的指示的对应关系早已不是原有的对应关系了,也不能用简单的杠杆原理来说明问题了,必需进行重新标定才行的。
- o$ R/ d; t7 H  |/ U* c2 D

4 m; ?% c+ C; Z- O  j6 s我意识到了一个问题:; ^0 h  U9 |6 Z- G  f  I* i
扭矩扳手会转动位置,
) x( Q, x8 l9 D7 g0 S但是,无论如何,+ \  m; O3 K7 c$ d- S7 [
它在点测得的值是50Nm。- y2 z: G& h/ A( G/ U- J, L

5 S6 k+ e9 S. U% ^2 |我查了一下,
7 G6 _" k" D5 z平面力偶,对任意垂至于该平面的转动中心可以等值平移。
% u4 r! Y' d/ S- f- [$ C; @但对力矩呢?也是等值平移吗?' Q/ ]. S7 a, B
  }+ x. s3 s6 E' z4 M0 X0 _
以上
发表于 2007-9-6 11:42:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.5 ?$ V6 T+ D/ d) K
一.求A点并力作用平面垂直于中心线的力矩# D6 Y; D; m  _  v6 o
1.如X,F两力过中心线,A点的力矩等于B点所测力矩数.
8 ^( a! M- u. {6 n: S- b/ |* v* n2.如X,F两力不过中心线,A点的力矩就等于B点所测力矩数再加,减X,F两力对中心线所产生的力矩.0 n8 S( C+ q; ~+ }9 i: w
二.求A点并力作用平面过中心线的力矩
1 y( G$ K+ r6 f& h# s1 t8 e    这时A点的力矩就不等于B点所测力矩数.而等于X,F两力对A点的力矩之和.
发表于 2007-9-6 14:50:04 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
找了个定义:$ `( \; x( n1 d( k, c, W. _
力矩为对某点的转动效应。
' O  C  a" R  U- e7 S& o
& R; X$ E$ U" j/ |显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。
) A  y- h& d0 l按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的作用点,即和力的作用点无必然联系,可以任意平移,但力与长度的乘积是一定的。
头像被屏蔽
发表于 2007-9-6 15:06:08 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2007-9-6 21:04:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁鞍山
A点T'=50N.M  ,X=50N
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:02:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 wjm0838 于 2007-9-6 11:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ b0 N9 Y0 ^3 r) L
简图作得不明白.按简图我只能这样理解,即AD线是一根轴的中心线.A端固定.B点为力作用平面垂直于中心线并绕中心线旋转的力矩.F.X为作用于轴上并垂直于中心线的两力.如果理解没错结论如下.
; F6 j2 c2 m) t, T5 C8 N一.求A点并力作用平面垂 ...

* q+ o  ~) k3 G  h+ }! X' C2 m* i' I. Z$ d$ [3 _
再解释一遍,
; _8 j8 A! W% ?- MF、X是假想的力,
: P7 X# F6 g+ `( N7 S可以认为是实际作用于B点的扭距T的等效-虽然我不知道可否等效。4 \" r; K9 }0 }" T5 f& r$ x7 Q$ [

2 Q, j0 H$ k8 T! l0 A, S因而,BD与AB是否共线,不是一个实际发生的问题,我们通过假设,可以认为共线。% s5 y# [) L7 Z
: A9 \/ j% f! b: S
现在是,实际在B点测得的对B点的扭距T,怎么折算成对A点的扭距。" @' V1 O( ^' m. G3 v

0 z) ~+ _1 P" @, Z; j9 A以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:04:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-6 14:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
6 `; a  J) U7 K6 a# i/ S找了个定义:
( M/ `0 V$ r3 U0 I( I力矩为对某点的转动效应。6 b: Z% [: S1 O* K8 L8 |; c

7 e/ v3 k5 @9 X4 X  d6 i显然计算时,距离是某点与力作用点之间的距离,力的大小为垂直二点连线的分量。! B) P' h) v9 B+ G+ {
按照这个说法,力矩是对某点而言的,在这个例子即为A点,力矩本身定义中不牵扯力的 ...

4 h1 m! u, B0 k& z# u* ~+ X$ |6 c
力矩延圆周移动,可以等值等效,
  c1 H4 G  m. a9 Y  [% ~ & \7 P' c: W0 }% W4 ?2 e0 K
力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。. @" C( E3 ?% r$ x6 Q
* y6 M* j$ j9 j8 _9 b& p
请确认。/ K1 S- O' x  O& R

+ p' B  q. Z' ~. L0 i6 H$ V# x' g7 L以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:06:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 cloudy1984 于 2007-9-6 15:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 `& ]& v0 `/ ~8 k/ R2 p问题的关键在扭矩和转矩上。是转矩的话可以用转矩平移公式,是扭矩的话,要找到中心点。他们都可以用力矩平衡进行求解。

# B1 |8 s/ j+ h% u4 J! x/ h0 @
3 U. N# I- H% R% j平面力偶系,可简单累加,注意转向即可。
9 T, S, }5 I9 f  k( ?
4 l# M% L( a( {! M* ]平面力矩系,我是在查不到相关公式。。。
( ~, h0 p. j& j. b

; W( H  v+ ]8 Y$ @4 `- v2 G以上。
 楼主| 发表于 2007-9-7 05:07:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 shlhx 于 2007-9-6 21:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# c( X% Q2 j. y
A点T'=50N.M  ,X=50N

4 T- b+ }, z, ~# d* d: A. {$ |
; F) W. a$ n" @& ?结论来的突兀,- l) c+ @, _9 g# D
) f. D4 ]; e) [3 k4 X
望能详细解说推导。。。1 B1 }  U7 t  X1 L8 b" H

: H! L' n/ ?# ]+ Y: W$ `9 W  F- a以上。
发表于 2007-9-7 07:39:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
! r. ~9 f" B* z5 j! ~按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)
- N( X! N/ }4 ^- h按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2=(1+1)m)4 M1 T( A( e6 e

% z/ T5 C3 H1 G" E3 g& u2 JA点力矩:TA=F*L=F*L1=X*L2=50 Nm
( ^1 P* h3 X6 G3 r2 ~& ?
- g: w6 M0 O% _9 d1 r3 x[ 本帖最后由 zhshg 于 2007-9-7 08:31 编辑 ]
发表于 2007-9-7 08:14:35 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
原帖由 yc771125 于 2007-9-7 05:04 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# U- F( I! }) ?$ }9 D4 q. w. O5 D9 u7 N5 U7 ]

  B( p9 Z8 G5 Z" V5 ]! A6 A力矩延圆周移动,可以等值等效,
7 w6 X$ \" [5 p" l" y" a, U& X! v$ ^1 G. ~
力矩延径向移动,也是如此吗。。。。。
2 B* ?+ q: `! K) L) S& W8 L* T$ c) J4 n/ q2 x/ V
请确认。: o, ]7 {) V' K" v# E& l$ c6 K
. C/ j& U$ @! p' c( ~
以上。
8 @: q! Q7 R9 a5 @2 F

, k* P. R( ^  R: W/ v" ~我说的就是径向移动.~~
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:10 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 zhshg 于 2007-9-7 07:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: S# T1 @0 l2 `( t' ]力钜的作用点要等效到A点,求B点等效力时要按对A点的力臂来计算
3 V( r# A$ D. {9 R0 v" j  I按相对B点力臂0.5m计算时,F=50/(1+0.5)N (此时对A点力臂 L1=(1+0.5)m)
5 P. c4 K1 B2 i# M按相对B点力臂1m计算时,   X=50/ (1+1) N    (此时对A点力臂L2= ...
5 r; O' V7 m4 `5 g. s3 R
" Q6 ?" p9 w# b1 Q
个人认为,是可行的解答。
, ^: N0 _( y% G' ?重于真相大白。
0 J" t) K2 ^$ ~( W" d ; _7 s% j) q$ T- P, u/ H
谢谢。
* D# ^7 ~5 t& l3 I' m9 U' o ; ]9 [$ g* e* j( D. l0 v
以上。
 楼主| 发表于 2007-9-8 05:43:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 mdsli 于 2007-9-7 08:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ R- A5 X* U  T1 ^5 b

1 ?( R" z% u, S/ c* s) F6 I/ J! j7 x' A. a+ V' g) ~
我说的就是径向移动.~~

! c$ i  t* b* |4 `& Z1 I- R1 z( G) ?
楼上,看来已经有了推导解释。
- a" _- j, _8 j2 l  `, X7 \, _4 ~; `9 `6 d% b
谢谢解答。
1 N' W2 c$ ^% {4 C9 u
$ ]6 F2 W) v) i0 A以上。
发表于 2007-9-8 07:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
F*BC=X*AD
' c8 }# H; J) _/ r( t8 r, F理论上是这样的,但是实际不好操作!
发表于 2007-9-8 11:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
请楼主将题目讲清楚,A、B处圆圈表示什么?C、D处是否受到F、X两个力的作用?......; x9 |# G0 O1 C- I$ m) B2 G
题目讲清楚了,解答会很容易
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