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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
7 X" ~9 M/ i$ l( K8 Q我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
  F% c4 A% ]. z  a+ g) R' N感觉有点别扭,有一种说不出的味道?# E7 s/ G& h6 e  _! s6 T: ^% \

% T5 n& W0 E" i. f# W( t( fISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据9 u. p4 Y  `4 Z% [. |8 T
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
& Q4 S: u1 ^6 b; B5 _(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行. Y3 Y; R" ]3 o, Q$ u0 X% e1 @: s( j% O0 |
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求4 {- Q5 ~, @9 i3 r9 Q- g
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- J( d: ?3 v/ z7 u+ j( G
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据) |4 y: ]; K3 u8 }% L
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
( i( @1 E( s* u# i4 u+ R2 R(个人理解 :lol: :lol: )

; R  ?+ k5 f8 ?+ K如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 i3 p: f" z6 `4 ~5 A; z. t& T9 d
如果手册不符合标准怎么办?
% I; Z' V8 Y0 I/ Z0 [

# Z" u2 l* l; ?: e那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
! w/ s& r' G) x2 p1。标准要求% k1 h! O  \4 U6 e/ t! X
2。公司的管理体系文件
% z" B# i+ i% p' O3 e! S$ m- V5 p3。法律法规要求
  W1 }8 I5 x: ?: r' U6 U4。合同规定,也就是顾客要求
* S7 q* ^1 P8 n) @5 T( U% |$ [, Z7 @2 E9 c
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
: ]/ t$ ]( n6 r' r程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ ]0 |; c+ d2 K" A$ O& o
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
: m+ U* s, ]5 J5 n' _& T程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...

: O1 ^" q  A2 V) p, v) J7 g" l. H3 O9 M( W( b) W% J- H9 \* y
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
8 f' V3 n, y. O3 a' @7 g0 k' W其次:看程序有没有落实
1 R2 W0 E( \5 A/ a3 @最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。9 g) v1 {+ R& v% V1 Q( J
質量手冊更為細致。% E5 N5 e1 p$ J% q, Y
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ w/ e1 A2 d* F9 d. A- H首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
1 h7 m. v4 |' r4 A程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
/ b7 [; R% S# z3 f2 h* Q
; z8 t1 U7 T" Y6 K
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# O( A* }1 D  z9 B
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
+ B* u9 L6 w* {% }, d

, i7 v0 T6 A% }赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则8 N; g8 ?, m- g8 W* H
1.GB/T19001-2000标准( I0 g) M2 [: f/ f0 n' q
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
1 G' V& Z6 \, F/ Q3.适用的法律法规
% s( y* s+ ^5 T1 D' C4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。1 G6 K' t! R8 n
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
1 n3 L5 ^, J: _- l质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
/ M5 M- M$ R( ]+ U4 c0 H2 {% W  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。5 @, j2 w; ^3 ]9 E1 G
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
2 I6 b/ |/ d* B4 @: e  (1)ISO 9001标准。
' L! H# b& p/ i! |  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
" R( G, Z2 R1 N0 Q6 l: Q# X! ?  (3)合同要求。
0 T, ^0 u" d! p1 ^8 d  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。0 W% A7 a, j- l# w2 n7 K
  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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