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[求助] 产品焊修后需要回火的判定标准

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发表于 2007-8-3 11:20:46 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌

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x
1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件)! Y2 o( D9 _+ T- y
2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。
: h& y4 `0 M% F; L& e3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?' b$ Q' E1 S- G" V) Q: \
) z- @  i1 p+ Q! d! e1 c" v  `- V1 p
[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 12:30 编辑 ]
发表于 2007-8-3 12:13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
不知道是什么产品
 楼主| 发表于 2007-8-3 12:30:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
对不起!!
0 u3 l/ }5 t- }$ l8 _% I我已在问题中作了补充!是铸造产品!
发表于 2007-8-3 13:00:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
对于铸造产品,铸造本身就会产生较大的应力,通常需要时效来消除应力,稳定尺寸;
3 L8 x& |3 Q* Y耐焊接(或焊修补)是局部在受高热的情况下进行,局部产生的热应力较大,可形成应力集中点,面积大时会导致严重变形,甚至开裂等现象;
9 u# I( q( F5 F3 w' b: F; A' j0 k8 {
* r+ N$ Q& A8 ^& F因此我认为,
+ M2 }4 I/ l; ~8 J对于比较精密的铸件,焊补后的去应力回火是必需的;
+ Q: Y7 j8 b- {) W" I$ c1 Z* H而对于其它精密度不高之零件,小范围点焊可不进行去应力回火,而大面积的补焊实为形状改变,应力重新分布,还是需要进行去应力回火.

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wjliao + 5 技术讨论

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发表于 2007-8-3 13:02:31 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
铸件补焊不能一概而论,应该具体问题具体分析。
+ Z5 h' [6 F! b* A4 c- p1. 使用要求、温度;+ j0 n; O1 o  z  ^% I
2. 缺陷情况;
8 q5 ^/ E  R6 i  L3. 铸件的铸造质量;) ~+ ^1 }' `" i8 }  V; E! W- L$ ?; }
4. 可以的话,尽量选择冷焊及不需要PWHT的焊材及焊接方法。

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发表于 2007-8-3 14:11:32 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……
. z8 K( P' R/ v; H
8 a6 S3 @$ Z+ _面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理……

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发表于 2007-8-3 15:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 devildoevil 的帖子

是否可以检验一下硬度的差异来确定标准?
发表于 2007-8-3 16:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
除了以上各位所谈的外,有些要看补焊的位置及工件的具体形状。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:13:18 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
原帖由 walworth 于 2007-8-3 14:11 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 E$ q0 n+ B6 Y根据材料的,在ASTM 标准中,WCB(铸造低碳钢)材料中就有相对明确的修补后热处理要求!其他材料也有各自不同的要求……. z0 Q  ]. W3 T& M: M3 e* V

: ~9 ~3 A2 o  S面积超过65CM平方……深度超过厚度的20%……或者深度超过1英寸……都需要进行热处理… ...

1 |0 y; Y2 s3 V# n( B7 \, |5 U* g) ~0 X! P+ C, l( `$ s
请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?
& x* {4 o! O; ?1 ~
) W5 \2 n* W- P[ 本帖最后由 devildoevil 于 2007-8-3 17:55 编辑 ]
发表于 2007-8-3 17:48:58 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 11:20 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& A  y& W+ N( p) ~+ m9 q1 X7 w1,产品焊修后一般都要求进行回火去应力。(是铸造产品,铸钢件)
  w7 _9 A0 ?# V. z2,但是目前似乎对多大的焊修面积需要进行回火处理,没有一个详细的要求标准。( p/ Y# z$ x2 J8 h* T
3,请问各位工程同仁是否遇到过相同的问题?是否有比较好的建议?
9 U6 ^" ^5 {1 j5 x' A
0 R3 N6 p% o) E
对于缺陷修复是否需要回火,各行业有各行业的标准。比如我们做建材机械零件,主要就参考建材铸钢件技术要求。

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 楼主| 发表于 2007-8-3 17:54:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?
发表于 2007-8-4 20:42:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:13 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 q5 A5 G  I( z: p, Y
. R/ f. d0 [" A# ?, J8 ~
( t8 g2 d6 d. O3 a5 ?4 `8 h, \
请问是ASTM那一份文件?谢谢 是781吗?

8 J4 D$ [$ q  E6 `1 @- O: ]+ E( c) R& d4 }: v4 v% d

" G% U' T9 s  L! S 我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……3 d* y$ x# j) N+ p! k- G" I' ?
: b3 T. B4 i5 T! t
上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补3 u3 L6 @1 B+ J0 i3 J9 r7 o8 Z

4 m5 A# `$ j/ B1 o: N: X  e+ `, N1 M" m% M% |( `
以下是该标准中文版链接地址:& D& v5 Z. G+ f, E0 ?

  ~2 ?) h# S, y  phttp://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=278431&highlight=A216

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发表于 2007-8-4 20:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-3 17:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ R. v9 R  C6 j7 {0 R问题是,有没有人知道,铁路行业关于缺陷焊修后的回火要求标准?
1 z. T5 J# L3 l

' i3 r: C, ~3 Q$ S/ d4 W
  L) u3 O# T0 P, I* {  J! z# P, `主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
 楼主| 发表于 2007-8-4 22:58:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:45 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 u8 T0 _/ ]6 g
0 `/ \* W1 f# Z: T( J  o% w: A4 `

1 d4 Q! l, H; b: ]+ Y1 p9 L) j主要是你用的到底是什么材料? 根据不同国家,使用的不同材料,其要求都是有差异的,虽然要求大致差距不是太大,但在没法子确定的情况下,这里的弟兄们可不敢随便乱说……最多给个参考……
; G4 z/ S- R* E3 r# Y8 B1 d1 U

9 d5 ~2 q+ R) Z; o6 o6 \谢谢这位热心的兄弟,
' D9 R- c; {3 W8 g8 `% J我们做的是美国铁路行业的产品,用的是AAR 的标准, 材料是 M201 B 级钢, 铸造产品. 我们可以进一步探讨这个问题. 我的邮箱是 alan.zhy@gmail.com
 楼主| 发表于 2007-8-4 23:21:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
原帖由 walworth 于 2007-8-4 20:42 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: o$ y0 O1 {4 H' b' G+ G& |3 @
  x- G9 |! f) E) q& [) f% X. R
: B$ J* e5 F; j4 I  o' D; [: n) A2 |; H7 {3 v5 J* V! f2 W9 l
我举例子的是WCB材料,当然引用的也是关于这个的……" k: V2 z: v9 @
- Z& ~8 P) q- h* N3 H  X7 g! G* b
上面焊补要求引用自ASTM A216标准第     10条:焊补
1 n* V: E) A6 S# q- ~
' ^& J) [/ `- D, }0 T( d+ c. k% L+ v1 ]; |; z2 z$ ]7 u
以下是该标准中文版链接地址:7 M7 m. U, W# F. r: e
8 @0 o! M  x% d; z: W
http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php ...

" l: g3 k8 C/ D( [0 b
& W0 ]5 n' O( ]& d5 a; }: s2 ?2 j0 K
, a( \( X& X$ e谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?
发表于 2007-8-5 07:37:26 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
重大焊补须退火去应力.
重大焊补.JPG

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发表于 2007-8-24 09:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 devildoevil 于 2007-8-4 23:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; Q/ ]7 Z8 U5 W" }$ I( ^$ h) V) a+ C

0 S* c! Y3 ~" c0 V# h+ W' y) }1 y  ]8 _2 x8 U- z

5 t, _( [5 n- V" }7 j5 U0 ?$ Z谢谢,我我看了A216, 虽然不是适用于我所说的产品的,但是A148中有相同的描述.我想问一下,是不是贵公司有用这个标准? 那么,请问65cm^2 是指的 总面积吗? 产品上所有的焊修面积总和? 不论,两处焊修相距多远?
0 {+ j0 h( I" z" C+ c

2 \1 e/ `8 }2 o) P9 w7 Y$ w
# C: [+ Y( w) L6 p* S* P
+ ?8 b& F6 {( _9 U这个还真说不准,因为我所在的工厂,由于生产流程制定保证了65平方面积的缺陷不会产生,所以也就从来没有深入研究探讨过。* I2 f& Q9 ~9 ^; u

. \" M$ a3 o" j' X0 d8 {4 F我公司采用的工序过程如下:(铸造)
: U+ n# N1 v) V: D3 [
8 G! d3 [0 q0 r! z2 q1 r: [冶炼——浇铸——清砂——气割——抛丸——检验——合格品———热处理
- a( E3 [! q' y7 [8 O# A$ v' w
. k& d! k9 m" D7 a( A: @6 ~                                                                             ——不合格品——修补打磨——热处理
# G5 F! c# w9 N7 j
: [1 I  k! d6 x( c( r; u# q& ^( V
, w" ?* Z5 d) i3 |( y所以在这样的流程下,一般不会再存在面积超过65平方的情况,即使铸件表面还存在少量缺陷,也没什么大的问题了……
0 t7 Z, l: z: J, ?/ S, `0 Z
, k' _6 r& U2 K8 I/ T0 b( h一般会导致65平方出现的,很多厂都是把热处理放在了抛丸的前面……

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发表于 2007-8-26 15:14:07 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
各公司产品要求存在差异,工程机械大件,只要加工动,一般不处理。

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