此回路存在的问题？

liu_jk

如贴图所示的回路，本意是想让这个回路起电磁溢流阀的作用。
但在实际中不可行．电磁阀断电后，阀芯无法复位，造成系统不能卸荷．
问题出在哪？
- H) p  @: I8 ]8 Y  ?2 b; F  r  k电磁阀得电后系统建立压力，但失电后，由于较大的液动力，电磁阀无法复位．
1 Z  V, P6 V  `; ]" M" `7 ]8 w电磁阀是进口的没有问题．具体原因请高手们分析吧．
! ?( q  U8 _* v; L! ~
这是一个非常简单的错误．
但之所以还拿出来，就是想能起到抛砖引玉的作用．
0 C( e0 A" g$ \+ R" n" Y希望网友们把自己成功的经验或失败的教训．
拿出来分析分析，对犯过此类错误的将会认识更深，对于没有犯过的更是一笔宝贵的财富．
总而言之，共同提高共同进步．
2 ]# w, e1 V% W7 c' m8 }/ n8 H1 |
[ 本帖最后由 liu_jk 于 2007-5-24 22:45 编辑 ]

奥凯

但之所以还拿出来，就是想能起到抛砖引玉的作用．
5 j# [1 u" ^4 G" B0 P/ E6 z希望网友们把自己成功的经验或失败的教训．
拿出来分析分析，对犯过此类错误的将会认识更深，对于没有犯过的更是一笔宝贵的财富．
总而言之，共同提高共同进步．
/ e8 w' o6 D$ T; G% a: ]) ~$ m非常赞同，书上没有的原创才是最宝贵的。
" C2 E6 {; P! }+ g: c- s, B我试着打一下：假如换完向是PA通上压，PA阀芯环形面积*20mpa大于弹簧力，无法换向。

9619

分析一下这个图与楼主的区别：

奥凯

1  我想将这个问题再引伸一下，大家还记得斑竹的调压回路共同分析（积极参与有奖）的帖子吗？
2 [, O% i9 D9 z" d5 b" A7 ]3 X" N以第一个回路为例，假设换向阀10通径，泵21MPa变量泵，工况为油缸压紧工件后，电磁阀通电并开泵保压，请问如果保压结束后，电磁阀断电（泵不关闭）电磁阀能切换吗？
参见http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... %26amp%3Btypeid%3D7
2   请各位在积极讨论楼主话题时，顺便讨论一下以下这个问题，我觉得这个问题与楼主问题有关系，
. V* s+ Z$ \" E3 s; e电磁阀有210kgf  公斤级315kgf公斤级，限制电磁阀使用压力提高的主要因素是什么，
或者说超高压电磁阀和普通电磁阀的区别是什么？受电磁铁驱动力限制无法提高弹簧反力是不是主要原因。
$ Q# E8 R0 F8 ?8 h
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-25 07:49 编辑 ]

ylb

回路起电磁溢流阀的作用的方法比较多,我将我们现场使用的介绍一种给大家看看,效果很好.

江边

我们一般也是采用的电磁先导溢流阀，象楼上的一样。
- f! }$ u: Z4 h% `& S8 }至于楼主以及3楼的控制形式并不多见。这一种适合手动、小流量系统卸压。

4 T% \8 t, N5 h[ 本帖最后由 江边 于 2007-5-25 10:58 编辑 ]

xuping5114

对于楼主所述的情况我认为还是主要出电磁阀的选择上.如果用2位2通的截止阀绝对是没有问题的.
问题在于此原理在电磁阀失电的瞬间,A,B,T是相通的,虽然说它直接与油箱相连,开启的瞬间还是有较高的压力的.只是底于P口的压力(低的数值是电磁阀的压力损失)这个压力阻止了弹簧的复位.
% [2 y3 |6 @: R1 q% l' O  不知道我说的对不对.这种情况我没遇到过.
. w4 M) H+ h2 P' N" b1 n8 X& p 如果我设计这个问题,用2位2通截止阀绝对没有问题的.
对于3楼说的:
高压电磁阀和普通电磁阀电磁铁的区别在于电磁铁的功率是不一样的,力也是不一样的,包括弹簧的力.
功率分16W,26W等各种不同的规格的.

mtmtmt

我觉得主要是因为电磁铁不通电时,电磁阀的A腔充满了压力油,在换向后,A腔是封闭的,油地方泄,所以被卡死了,所以弹簧无法复位!
9 j4 Y2 _/ v4 x0 ~- G
[ 本帖最后由 mtmtmt 于 2007-5-25 12:19 编辑 ]

JINANYEYA

当电磁铁得电时电磁阀P,A腔有高压油在电磁阀失电时阀芯开启瞬间PA腔高压油进入O腔使阀芯前后产生压差,在此压差作用下阀芯又回到得电时状态.不知对否请大家指教

zjzri

阀失电后，泵在打循环，所以没有压力

hwxie721

3楼和5楼上传的图，如能配合上传电磁阀的结构图，更于分析和说明问题

奥凯

受网友观点启发，我将观点修正以下: 当电磁铁断电时P B通的瞬间因压力和流量较大，产生很大的液动力，因为液动力的方向是使阀口关闭的。故阀口关闭。对liu_jk 的回路推测以下：泵可能是定量泵，电磁铁断电时压力瞬间降低又回升。表上可能稍微振摆一下。如果压力和流量小一些的话，可能能换向。

liu_jk

原帖由 奥凯 于 2007-5-26 11:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
受网友观点启发，我将观点修正以下: 当电磁铁断电时P B通的瞬间因压力和流量较大，产生很大的液动力，因为液动力的方向是使阀口关闭的。故阀口关闭。对liu_jk 的回路推测以下：泵可能是定量泵，电磁铁断电时压力 ...

( Y2 ]$ }$ G: Q
+ J' a4 t3 ~2 Z' v! V+ T3 b是这样的,泵是齿轮泵.帖图回路是主油路,压力较高,流量较大.
) D5 Q/ X9 f3 J巧的是,先导油路也是用的这种卸荷方式,只是流量只有15升/MIN,压力3MPA,跟奥凯网友讲的一样.先导油路没有这种问题.

liu_jk

结合网友的讨论,我们也做了一些分析.
造成弹簧不能复位的原因可能就是较大的液动力
# T. k. ~: G, Q+ Y( B在弹簧复位的过程中,当P-B刚刚开启,有流量从P-B流动,但流量小于泵的流量,此时溢流阀还在溢流.
, s/ L( x  C* p4 H故压力非常高.此时的液动力很大并且方向是使阀芯关闭.
% o  b# Y6 ?# W6 c0 l# q再加之弹簧力在回复的过程中在逐渐变小.
: s6 p0 ?/ \, _) v最终结果就是阀芯不能复位.
欢迎高手没提出自己的看法.

9619

此阀一般有两种过渡机能，楼主用的是哪一种。

9619

补充一种机能

! R1 k5 F, }4 G) F* U- v$ f  a
# ?+ f9 i6 B7 {2 U4 A" \- y

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 00:13 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" w% |) X: C. N8 L/ P, J补充一种机能
8 ?  ]% V5 b1 [* F) l% Y
438414

/ `8 X' |1 ^% ?先是用的华德的阀,中位过渡机能是带节流的那种,
. i& X) J- }; l1 g# ]" l出问题后,换了一个REXROTH的,中位过渡机能O.
问题依然存在.

[ 本帖最后由 liu_jk 于 2007-5-27 08:50 编辑 ]

9619

      在6通径的叠加系统中，因没有6通径的叠加式电磁溢流阀，一般采用下面的这种机能的阀以溢流阀配合使用使系统卸荷，没有什么问题。

; v* y0 |3 g! m6 o' R

! v% k8 D8 U7 h9 K      我在三楼帖的那一张图是我实际使用的一个系统：流量Q=45L/Min，压力P=10MPa，10通径的叠加系统，与你的系统从原理上是一样的，在使用中没有问题。
      你试验一下降低压力的情况，在多少压力下可以正常的换向。
* G" s' I  c# m$ K$ D* T
% y7 ?4 m- K- e  O& }" q/ o
. |0 H1 a6 C$ M8 f6 c6 `+ d[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 01:09 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 01:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
      在6通径的叠加系统中，因没有6通径的叠加式电磁溢流阀，一般采用下面的这种机能的阀以溢流阀配合使用使系统卸荷，没有什么问题。

- w. e* n2 c' U2 j; ~$ B3 ]438421
; o/ }% O4 [4 F0 y* h. l+ c
      我在三楼帖的那一张图是我实际使用的一个系统：流量Q ...

/ t8 Z' _, Y& X- e% T8 o; G) |5 w一样的,10通经的电磁换向阀下叠加一个溢流阀.
你的流量小些,你的压力低很多,若方便你把压力调高一下,看看有没有我说的现象?
我也看看压力降到多大时,就能复位正常.
7 k& e. Z% {( W$ |: u" W. M; ~# y估计是个通病,而不是个案.

奥凯

过度机能O 型解决不了问题，在B口再加一个2位开关阀之类的等你的电磁阀切换完成之后再让我加的这个阀切换，可能就会完成，当然实际不可能这样做，我这只是为讨论问题作的一种假设。
你的贴子很有意思，今天有点事，我还有些问题，回来再讨论，
0 e/ A9 `/ ^  M
0 u) T. p1 _3 X, t
0 ~+ q* q/ W6 \- w7 dcaxa图纸怎样传上来？

& L% k6 A2 ^5 |3 a7 G  B/ t[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 12:50 编辑 ]

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 01:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
      在6通径的叠加系统中，因没有6通径的叠加式电磁溢流阀，一般采用下面的这种机能的阀以溢流阀配合使用使系统卸荷，没有什么问题。

438421

      我在三楼帖的那一张图是我实际使用的一个系统：流量Q ...

我也用过，与 9619 网友3# 的图 稍微区别就是P口引出点有点区别：我是直接从泵出口引出 ，9619 网友P口引出点经过电磁阀       我的也没发现问题。
' `9 k- L- Y1 u2 r( f我想 贴个图讨论， CAXA图纸怎样贴上来？

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 13:39 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. r7 d5 D6 A1 `+ ~8 A$ U4 h) W
CAXA图纸怎样贴上来？

- X* T& ~( x1 i; a& o/ J下载一个HyperSnap就可以随意截图了

奥凯

我贴个图
1 g' D0 H; S- Q; @' a$ V9 p假设换向阀10通径，泵21MPa齿轮泵，条件与liu_jk楼主一样，与liu_jk网友的区别是他的换向阀B口回油箱，我的换向阀B口接油缸，工况为油缸压紧工件后，达到21MPa，电磁阀断电（泵不关闭）电磁阀能切换吗？我觉得能。大家的观点？

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 17:41 编辑 ]

liu_jk

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 17:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# I8 D: u2 L% p4 y- v% {+ L% r我贴个图
! b( u0 y4 |1 s- ?' |3 x3 ^) n! H. `假设换向阀10通径，泵21MPa齿轮泵，条件与liu_jk楼主一样，与liu_jk网友的区别是他的换向阀B口回油箱，我的换向阀B口接油缸，工况为油缸压紧工件后，达到21MPa，电磁阀断电（泵不关闭）电磁阀能切换 ...

2 ~! Y# b# M# q2 ^3 [2 A
% }0 `( y1 E1 P& T! i是的,我们也在思考.
# {/ h; m0 |. _3 |如果这种电磁阀用在你贴的回路中,应该也不能正常使用.
但实际情况是,你贴的这种回路在实践检验中是不存在问题的.
6 ]( x! ~4 D1 Z: u分析可能的原因.我贴的回路,B口接油箱,几乎是0压,
而你贴的回路中,B口是有负载的.
于是当P-B刚刚接通时,我贴图的压力损失是溢流阀的调定压力.
" s: U/ f8 J$ v+ Y而你贴回路的P-B的压力损失是要比溢流阀的调定压力要小.
" F" b5 w# h0 f. `" m1 a  M  `$ d请高手们帮忙分析分析是不是还有其他什么原因?

奥凯

这个问题可能需要 设计阀的人解答，感性认识：我的那个图 接负载，阀开启时的瞬间  压差小，流速小流量小，所以液动力小。因为液动力与通过流量成正比
1 }" r& ~  J7 R/ N* \0 b作个极端假设  将B口接一个21MPA溢流阀，压差=0 那么阀没有流量，就不会产生液动力。
+ z" H7 P) _. C& s1 Y所以B口背压愈大 越容易换向。B口背压愈小，越不容易换向。