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[讨论] 一个有趣的简单问题

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发表于 2007-2-6 22:49:07 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都

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请问:加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?8 I+ O. ^% }! W& E! F8 i
理论根据是什么?对各种形状(可假设大小),如何计算?临界点是多少?
5 p( m  Q0 Z! Z: |" {$ m4 Q* S6 s# i) e, L
[ 本帖最后由 rentao9999 于 2007-2-6 22:52 编辑 ]

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huase + 5 讨论主题很有意思

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发表于 2007-2-7 10:12:23 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
和零件孔外厚度有关,不同形状结果也不同,简单点说一个圆台,中间打孔的话,通过有限元应该能计算出临界尺寸。
发表于 2007-2-7 13:26:26 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
发表于 2007-2-7 18:02:07 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
原帖由 shixianlin0 于 2007-2-7 13:26 发表
. w* s- h& i8 v# F; w3 [一般都变大的,初中学物理的时候就学到的,当然你要用什么有限元什么的计算就不好说了!
3 `# X, w- }0 r! {0 F! |: q
4 F# N6 e* j! x/ |; G- o* W4 [
什么啊。
7 E1 Q( z! u& Z) R; B得看材料的性能啊。
3 e9 ?6 v' Y. j$ L7 U! \8 F0 r因为大家都认为热胀冷缩。$ f+ q5 {, n1 v5 B5 H! _! ~
其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
% d5 R* ?1 J& J, j所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。

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发表于 2007-2-7 21:18:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
同意楼上和说话,一般是变大的,材料的热胀冷缩引起。
 楼主| 发表于 2007-2-8 00:16:19 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
提供两个转贴,供讨论学习:8 b; r  }, q- [$ p0 c7 ~1 p: o
1、应该是孔受热,怎么都会变大的吧?
* K# d; C0 r+ I比如一个套,加热,外圆内孔都会变大,且外圆变大的速率比内孔快。6 a0 ^, {3 h7 g" i+ h0 ]( d6 [
t=λ/(α*d)
' x1 k# D8 |- P; h- a/ V' {$ G8 l" B- P$ A5 u" [* E& C
t:温度需要升高多少
2 j5 z$ c0 L- ~! `λ:孔径胀缩量
1 A* u/ s: l2 n5 T- [* ?. [9 z( h$ yα:材料线性膨胀系数7 J1 @/ o; v: @5 @7 _: y
. K2 ^. h/ y4 h; p0 I
2、R/r=1是临界值,大于1加热时变小;小于1加热时变大。
1 a, f. ^8 }( c$ ^5 A/ b
9 @( V( D# ^! Z, i本人不知他们的依据?没有搞懂,特请高人指点

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发表于 2007-2-8 08:01:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 shewei1979 于 2007-2-7 18:02 发表/ h+ I% [& k) o2 l/ W; l0 l, w0 I

. G4 ?! _4 A" ^  C  W- t' O3 b$ i2 W( h6 s' C3 T
什么啊。' w' y9 s# y! \8 H. q' J' j
得看材料的性能啊。
1 [- A- ~" I( ]) m9 x* T因为大家都认为热胀冷缩。8 E4 D$ G+ D! `3 P5 Y
其实没有想到因为有孔,内孔会因为材料膨胀而变小。
  h% J3 e- U2 [7 J' b* `所以只有知道材料的伸缩率才能下结论。
( M+ h* J7 d/ E5 q$ L

3 @7 |+ V5 C2 i/ ]$ R如果材料是热涨冷缩的,那孔受热就会变大的,除非热膨胀系数是负的,也就是说那个材料要热缩冷涨,初中做过这个题目的。如果认为孔受热膨胀会往里头挤就错了,这个是初中的答案,对于你说的“内孔会因为材料膨胀而变小”肯定是不对的。1 a1 q" o! B0 Z* I3 K( L8 h7 a

1 p3 C, H1 r. F1 p如果高深一点考虑,一排原子或分子围成一个圆,受热后相邻两个原子或分子的间距就变大,那这个圈会变小还是变大呢?简单的分析和复杂的分析结果都应该是一样的——变大。
" X9 ?) N. d& a7 `# R( h9 `6 i
3 I% l) I; G0 a9 q# T7 U( k" h4 ^3 @应用实力,在轴等工件配合的时候往往通过加热外圈,膨胀以后套进去,冷却后就紧了。/ [4 d7 R& N. _- P# S1 c! q  e/ S

; _4 `; c6 h# h4 }[ 本帖最后由 shixianlin0 于 2007-2-8 08:04 编辑 ]

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发表于 2007-2-8 11:02:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
由于热胀冷缩,孔应该是变大的吧
发表于 2007-2-8 15:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
隔楼的兄弟说的有理啊
发表于 2007-2-13 17:45:55 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
零件截面尺寸和热处理变形关系很大,特别是高碳工具钢和碳素结构钢在淬透性较差的情况下,影响尤为突出。现以T 10 A、45钢圆环试样为例(试样尺寸为Φ120×d×h mm),固定外径、高度,改变内径和厚度之比d/s。& }: I. @4 P' k- f
当试样内孔愈小,壁厚愈厚、淬透性愈差时,则愈不易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较小;反之,当内孔愈大、壁厚愈薄时,愈容易变形,不论是45钢的内孔胀大量和T 10A钢的内孔缩小量都比较大。也就是说,如果试样截面尺寸愈小,则变形的绝对量愈大。外圆变形同样也有此趋势。+ W" E  Y' c3 _" M9 ]/ o, V+ ?
    滚动轴承钢圆环零件淬火后的变形情况:
3 m9 b- Y! I. S6 N8 p    淬火工艺r在箱式炉加热830℃,保温90min,油冷,然后在300℃硝盐槽内回火。
* v  W" [& f( y* p2 q* g   可见,滚动轴承钢圆环的截面尺寸与热处理变形密切相关,即截面尺寸大的,内径都是收缩,截面尺寸小的,内径则趋向膨胀。
- B# q* d) ^/ h% M: w    滚动轴承钢圆环零件,在油淬或分级淬火条件下,当其截面尺寸较大时,在全部淬透的情况下,变形的特征是。内孔的变形都是呈凸鼓形,即端面部分小,中间部分大;外圆的变形都是呈凹形。这说明外圆处冷却速度比内孔处快,当外圆处马氏体转变开始时,整个零件还具有一定的塑性,故组织应力促使外圆部分产生了变形。当内孔处开始马氏体转变时,整个零件塑性已很差,外层各表面温度已很低,而材料的屈服强度已很高,组织应力已不可能带动整个零件进行塑性变形。因此,内孔保留了热应力为主的变形,即变形为缩小,此时外圆的胀大量也受到内孔收缩的限制,通常为时胀时缩。% H$ ~5 L6 Z1 ^
    由于内孔、外圆冷却速度不均匀,会影响高度变形,通常靠近内孔部分鼓出较多,圆部分鼓出较小,有时会造成斜坡状变形:
% B& m! V. o5 T+ ~8 L  F    当试样截面尺寸较小时,内孔、外圆变形都趋向于胀大。这是因为当内孔较大、壁厚较薄时,内孔、外圆的冷却速度相差无几,马氏体开始转变的时间差不多,因而都是以组织应力作用为主的变形,即内孔、外圆趋向膨胀。

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发表于 2007-2-14 08:01:19 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼上这位兄弟也研究太仔细,太专业了点,但还是不通用的啊,又没有说是对钢铁的材料,马氏体什么等组织也不一定有的啊,至于淬火什么的,也是,又现在就讲热涨冷缩而已,也不会热到800多度吧,那是热处理,不是热一点了的热胀冷缩问题了。那再极端一点,热到熔化到,变成液体,那孔没有了,就是变小,这个没有考虑到吧,呵呵!
发表于 2007-2-14 08:32:23 | 显示全部楼层 来自: LAN
用弹性力学分析一下就可以有答案.
发表于 2007-2-14 09:27:15 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
大家谈了半天,也没有结果。' K# ^* J; i( t$ \/ c& r
根据热涨冷缩:加热材料材料只向外膨胀,不向内膨胀吗?向内膨胀的话,孔不变小了吗?
0 [- g5 T3 d" R普通加热孔是变大变小,请高手指点!
 楼主| 发表于 2007-2-15 00:46:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
感谢大家的参与,本人认为10楼意见作为发生相变后的结论,对未发生相变的还是热胀冷缩
发表于 2007-2-15 10:25:40 | 显示全部楼层 来自: 美国
一般是变小了!!只要厚度足够!
发表于 2007-2-15 22:32:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
这个问题好象是比较有趣啊,我想壁薄的话应该变大,壁厚的话就难说了,我可不会用什么有限元计算。
发表于 2007-2-16 16:22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
这个问题楼主的前提未定下来,当然结论是多种多样的.5 Z' ^; _5 g- C. A# K
1、在生产过程中,人们常利用热涨冷缩的道理来加热工件,使孔涨大,在孔中装入轴,形成紧配合.但只是在热状态下孔是涨大的,冷下来之后孔又缩回去了.-----这是在加热没有相变且冷却速度较慢的情况。
0 Z2 X+ K3 G$ c$ D6 j. |% g2、有相变的情况(指常见的钢铁材料):一般来说截面淬透时,孔涨大;未淬透时,孔缩小。此外各种材料的相变比容差不同所以涨大缩小的规律也不同。
" Y& i" l4 V$ u2 t7 k3、有时人们为了缩孔,还有意地将圆环零件(复杂情况变形不可预测)的两侧面夹起,加热到相变温度以下,快速冷却得用热应力使其内孔缩小。---这种情况只能试验试验而已,不可作为常规武器使用。0 D' M; R+ q2 c: j3 J& M
不知楼主问的是何种情况。
 楼主| 发表于 2007-2-20 01:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
谢谢楼上,明确了三种情况,给出了定性分析
发表于 2007-2-20 09:20:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变大啊,机械装配上常用这个原理来装配过盈配合零件啊.
发表于 2007-2-20 17:05:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
加热后孔将变大。一枚金属硬币的中间凿一个小孔,然后对这枚硬币加热,由于孔外面的金属可以看成是由一个条形的材料弯成的圈。加热的时候,金属条伸长,所以原来的孔变大了。轮子加热后套入轴,就是利用这个道理。瓶盖太紧拧不开的时候,把它放在热水里加热就能拧开
发表于 2007-2-20 22:49:44 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
加热有孔零件,孔是变小了还是变大了?
& A$ L* s% U8 w$ s这个题目问的太宽广,是加热过程中还是均温后、冷却后???是管类件还是板类件?
8 j: D- t& y) y9 S8 t; y6 N不好找理论根据,直觉上,在直径500mm的轴中心钻一直径2mm的孔,升温到300度,大家想想孔会大吗?但如果加工一个直径300mm的孔,孔径肯定会大。下面图片资料供参考:
热处理变形图.JPG
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