求解尺寸

fgg913

9 J! Q; M4 V9 I  H, r7 f
5 ?% r+ b& {" d" e8 Z求解下图中11.447尺寸.

问题来源
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) U9 C: Q3 L" `* [
9 D3 p' c) A3 }+ H1 J, E4 h: U这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?

gongwen0519

36是投影尺寸，主视图中部那个R20、俯视图的两个R20都应理解为投影半径。

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4 f$ ^3 X! Z8 I# y& r' ~下面为DWG文件，供参考：

guan-三维.rar (88.66 KB, 下载次数: 19)

2015-6-19 02:09 上传

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xhq1954425

  Y5 e# y- V# ?2 R
几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？）、求解下图（图中什么？）、谁知道你要干什么？然后还对36＝86-50产生质疑？

fgg913

xhq1954425 发表于 2015-6-19 08:23 static/image/common/back.gif
几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？） ...

“R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？”你说得对.就因这,我才提出求解下图11.447尺寸(两直线交点的位置). 后面的话有误,应该是:这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?

fgg913

这个帖子的用意是:作图求解尺寸.

qwerabcd

用creo3.0 M20绘制和测量。见下图。

主视图

0 g! o. G: `. ?. h

俯视图

主俯视图相交后的空间曲线

三种曲线的空间关系

相交后R20圆弧的长度1

相交后R20圆弧的长度

相交后R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

qwerabcd

. A4 h) W0 K0 L结论是主俯视图中间的R20圆弧，是实物投影到主俯视图中后的尺寸。曲线的最小曲率半径见下图。

qwerabcd

31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物上是不变的，尺寸86和55是要变化的。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-19 10:17 static/image/common/back.gif
1 J# a, u5 P$ B$ F31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物 ...

+ s4 X" V! O& ~8 J  U31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加工工艺不利.在我看来,加工中要么是直的, 要么是圆的,这样来得简单.
不用说了,这个帖子的用意不是来争论管子的弯曲形状问题,是作图求解尺寸的讨论.

xhq1954425

这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……
7 N8 W1 E8 \) h  v  X" v

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woaishuijia

fgg913 发表于 2015-6-19 14:28 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
" a9 D2 [1 G0 i" d8 \" D7 D31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加 ...

原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他故意要打画图的人的脸.呵呵.
图上的R20肯定是指弯头轴线的曲率半径.
, C" R/ Z! L6 r$ A4 h8 g$ R
  ^, ~( i0 A+ c

woaishuijia

xhq1954425 发表于 2015-6-19 18:39 static/image/common/back.gif
( h4 \3 u7 J8 U' t% l这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……

画图的人明显是个半瓶子醋,呵呵

jinqin11

: t' F5 b/ r0 f! D/ p% x提示不一样，不知道问题在哪里

fgg913

jinqin11 发表于 2015-6-19 19:20 static/image/common/back.gif
$ H2 q! j1 A2 c! P6 C0 n2 B- M! \提示不一样，不知道问题在哪里

如果理解原图只是R20标注有问题,那么该图怎么画出来.我理解是,首先应该求出11.447这个尺寸. 这个帖子的用意是:作图求解尺寸的讨论.

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-19 18:52 static/image/common/back.gif
原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他 ...

/ v6 V& d: w9 ?. O6 x正确的管子中心线俯视图应该是这样

1 U/ ^& h9 C' |% ]1 R其中心线弯曲部分是椭圆.

woaishuijia

fgg913 发表于 2015-6-20 10:58 static/image/common/back.gif
, b# k& M9 G5 i; V& [4 f正确的管子中心线俯视图应该是这样
& ]3 S# P7 M2 Z4 |% O. \' h0 O
, V1 t3 T1 S3 \8 \: X! K( J/ H其中心线弯曲部分是椭圆.

+ [7 C' b. g  ]9 A% o( _"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还是贪图方便画成圆弧(这在实践中是常用方法).原图的错误在于标注方法,很容易让人误解.
而你一直在固执地求解11.447这个尺寸,我倒是认为有问题了.
按我的理解,原图上画的就是管线中的一个部件,应该是用直管,弯头和法兰焊接(或粘接)制成,而不是切削加工制成,所以这个图真正的关键是弯头和斜管的尺寸,位置.而不应该是11.447这个尺寸.椭圆的参数在工艺上同样没有意义.所以图上是否画成精确的椭圆不重要.
& ^+ d1 w% @% a$ }# g4 N当然,如果是用切削工艺制做,可以先制做出带棱角的毛坯料,然后再圆角,你这样画图,求解和标注貌似有一点道理,但问题是你这个尺寸有什么实际意义?你让工人用什么量具测量?用什么方法控制尺寸?质量检查的依据是什么?

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

固执地求解11.447这个尺寸,是因为我通过该尺寸的求解找到了一个几何作图的好方法.至于我为什么要解这个11.447尺寸(没有11.447尺寸就确定不了两折弯直线的公共点),实际上当然用处很大.如该题弯头的起点位置已定(这在实际中可能会遇到,图中的定位尺寸31和55)你怎么用管子接起来.退一万步就是一个习题, 求解11.447这个尺寸怎么做.

fgg913

请看下面作图,理论是,通过换面法,将空间问题变成平面问题.

60是空间水平管的高.将a、b两点作重合约束,求解出11.4468闭环尺寸.

qwerabcd

我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-20 21:24 static/image/common/back.gif
0 `1 |9 B# \& \' t) J5 u我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客观性和目前的工艺水平.

qwerabcd

fgg913 发表于 2015-6-21 08:52 static/image/common/back.gif
3 Z7 N8 f1 Y; B5 F* d7 i那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客 ...

产品的检验也是有一套检验模线样板。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 09:25 static/image/common/back.gif
产品的检验也是有一套检验模线样板。

检验模线样板还是需要符合图纸的要求.没有图可能就没有工业化的进程.图纸是工程师的语言.

qwerabcd

我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制造”。给出的尺寸也是与该零件装配有关的尺寸，或者有气密及油压试验的要求。管路的空间位置复杂，若用图样来表达，则图样显得更为难懂且易产生差错。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 11:11 static/image/common/back.gif
我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制 ...

( L' w1 j6 y- L' M3 `) i0 Z0 L8 X, ^图纸可能最终变成各种数据来控制机器加工设计师设计的产品.现在是二维图纸,明天是三维图纸,将来可能没有图纸,但不可能没有设计,没有设计数据来控制机器的加工.

gongwen0519

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

& A/ c/ e$ G  \. P" Z     确实不理解楼主为啥固执地要去求解什么11.447（何况用平面几何方法也难以得到，解析几何也只能得到比较近似的一个值），从加工角度来说，如果不考虑构件是中空管路的话，依照楼主所附不规范（或说不明确）的图纸，该构件外形到是可以用数控加工手段得到；
3 r( L8 N$ Y1 g/ [* E* c# t( T
* Y9 ^1 ], I% o3 l     在ACAD里个人觉得无需去建立什么路径，用三体初步建模后再加4个R10圆角就可以得到，不知是否合理，请大家分析一下（两端法兰略去）：

（为表达易于解读，以下附图是使用solidworks 2006做的，在CAD平台作法相似）
: O1 g9 _, z0 O+ _( `! d一、作如图主视：
  v6 f" h" V8 a8 s

3 R/ ^8 }  f6 G) X; D* N- G) v二、拉伸成实体：

' Q6 {# P8 q( w% V' S" E; U
三、在实体顶部作两个面域：
6 l! G) z# B) x7 h2 f; h, q( Z


四、拉伸切除（差集):


' P) U" ]" n0 }1 L: M* R' ^
五：以R10将曲线边棱圆角：
6 K/ {8 D% L8 c3 R( ~3 j

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; L& j) J' D' n% m4 N5 s
六、抽壳：

1 j# ?5 k8 m8 i! K, S/ K