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8天前
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[求助] 方型管和槽钢的抗弯问题,求解答!

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发表于 2015-4-20 16:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国甘肃兰州

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如图示10#槽钢(立放),和尺寸差不多的方形管100×100×5,两头固定,受相同载荷的时候哪个的抗弯强度高?(也就是说两者当梁用的时候)1 t- G4 Y  N9 l  g  ]; Y4 |( f( A

6 w4 e8 p" t5 u! |如果当立柱(腿)用呢?哪个的强度更好?
! J4 C; G2 T) D1 I0 K: ^+ |, Q4 P' K" E. T2 J

* _/ D6 J! X0 k  ?# h6 c& y% C3 `) g* M: T7 [
图示.jpg
发表于 2015-4-20 18:23:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主没用过仿真
发表于 2015-4-20 20:21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
应该方形管好一些。查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好。
发表于 2015-4-20 20:25:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我可以很负责任同你讲,工字钢比槽钢,方管不论做横梁还是做立柱都明显抗弯强度要好得多,你定要槽钢与方管比较,方管更适合做立柱,因为截面惯性矩I力学性能比槽钢好,要想槽钢强度增加,必须要将缺口用铁板焊接封口,去年我设计一套悬臂式机械手,前辈用的槽钢,没有封缺口,只焊接两端面,用来做横梁受力,随着机械手动作时,肉眼都能看槽钢晃动,后来我用了方管同样是两端焊接钢板,效果要比槽钢好了很多。也不再晃动了!
发表于 2015-4-20 20:28:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看-----机械设计手册常用设计资料,有各种截面的抗弯截面模量的计算公式
 楼主| 发表于 2015-4-20 20:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
repzk031 发表于 2015-4-20 20:28 static/image/common/back.gif
. q$ G0 {9 D0 M( l1 ^对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看- ...

9 b6 J* g& V$ u我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
发表于 2015-4-20 20:48:33 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif
% ^) i' Y4 I9 g8 r我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?

4 H" l& e, _9 N, I1 `1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
; [6 E8 U6 g/ L: K2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
发表于 2015-4-20 20:56:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif* @% e: G4 P5 N0 G9 A
我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
% G3 H1 k) I" l. R
10号槽钢(100x48x5.3)抗弯截面模量:39.7,100x100x5方通抗弯截面模量:52.214。三楼了tangcarlos3d 说了查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好.请翻下手册好吧,听说要动手去证实.
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif8 H4 t8 j: j4 ]4 @% n# x
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
2 ~1 ]! M4 p% u, O9 n( s$ V% g0 |# s2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

9 N3 G3 n' o  m这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力更好一些
发表于 2015-4-20 21:21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:23 编辑 2 B; [6 E, a, X, o; n# c# L
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:11 static/image/common/back.gif9 n! S! u  {8 f& r1 Z5 M; u
这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力 ...
6 i4 Z3 M" ~8 M' Y4 ~* x) d. N& }: N6 J

" {- ]1 h2 R% W9 u0 F/ p$ L他这样说的道理在哪里?不要被人家的头衔吓到了。! n7 O  @3 d* f: V# D- F
抗弯截面只与材料对中性平面的分布位置有关,也就是说离中性平面越远抗弯能力月强。公式里面有加工工艺的影响系数吗?5 O" q( k4 `( K
退一万步说冷加工有冷作硬化现象,它会使材料的强度提高(只是延伸率减小了),抗弯能力会提高一些。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:21:56 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif
* O  C$ ^" N& a6 i% i! d. g' F1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
" `- c9 L" _  J6 H; w1 v. J- A1 d2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

& j1 @8 F2 C! M* S之前也有人问过类似问题,看第四条回答
QQ图片20150420212312.png
发表于 2015-4-20 21:29:35 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:30 编辑 ( M- x( t4 e: g* l- c: A; N) O
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:21 static/image/common/back.gif
7 P- S7 a, j5 I4 p3 i9 E9 a) k1 _之前也有人问过类似问题,看第四条回答
+ H4 b% D; L' H8 G7 Y

8 Y9 I7 N4 X$ [- j6 i你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管好。因槽钢的抗弯截面模量X、Y方向不相等,在小的方向会先失稳。而方管则两个方向的抗弯能力相等。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:39:16 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 21:29 static/image/common/back.gif* v) P, w2 B$ E3 X
你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管 ...
9 R4 Y) p$ V! K2 s2 V
按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了都,他们也不会算也不会用有限元,他们建议我们多用槽钢,说槽钢要比方管优越。。而且好多建筑上的都用槽钢做梁
发表于 2015-4-20 22:27:48 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:39 static/image/common/back.gif
  W% V+ f- J# f  P& Z) ~, o按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了 ...
, R) {( F% `" R2 L- g2 Q' }/ }
那应该只是他自己感觉而已。所谓经验,但并不是所有的经验是对的。5 E8 p: x. j" E' `  j, h
垂直立杆用方管或H钢看受力情况。梁用工字钢要好一些。但如果不讲究成本用槽钢也不是不行。
发表于 2015-4-22 16:19:06 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
种类                长*宽*高        截面积        每米重量        截面系数Wx        截面系数Wy
9 r% H, ?  R  R' W7 _+ U8 N5 \热轧工字钢        20a-200*100*7        35.578        27.929                237        31.5
- [$ B$ r$ T6 \* @/ U, y, l& i! a                20b-200*102*9        39.578        31.069                250        33.1
# P) \# f$ l8 {                                        9 K# Q' m! |2 E- k' ^
热轧H型钢        125*125*6.5        30.31        23.8                136        47
# E1 P0 \* k- o  O  s. y1 K' r# x8 h+ q) m                150*150*7        40.55        31.9                221        75.18 O& G1 H% m  B* U, i
                200*150*6        39.76        31.2                283        67.76 o; C) R" h9 F9 e3 B
                250*125*5        32.89        25.8                287        41.1+ K# L7 D4 a/ \5 l2 |2 O9 E# V5 E" ?
                250*125*6        37.87        29.7                326        47: d& J& u* S9 j% J- ]3 L
                220*125*6        36.7        28.3                278        47
$ H6 z8 i9 ^; r4 W                                        4 ~/ w5 |6 W' X
热轧槽钢        22-220*79*9        36.246        28.453                234        30.18 ]6 j2 U! S6 a- P
                25a-250*78*7        34.917        27.4                270        30.6
8 s3 ^  O% M: A' ^. |7 M                28a-280*82*7.5        40.034        31.427                340        35.72 \, N& x) e+ c9 |1 W
                24a-240*78*7        34.217        26.86                254        30.5
, ^' @) C! G/ v& a; y                                       
/ v, r! E( H) T冷弯内卷边槽钢        400*160*60*4        32.27        25.33                401        113.921 V. y9 p; L/ F5 w  ~  Z
                400*160*50*5        39.36        30.9                490.25        127.8, @; v1 ~6 j* I$ y# H0 E2 ~0 e, s
                400*160*50*3        24.01        18.85                303.6        80.83
/ L8 `& F: n6 [* k                                       
- k0 K4 f7 t+ [7 S$ p: m+ y. I冷弯方形钢管        200*4.5         34.67        27.2                219       
4 U2 X7 r% c( L$ ?                200*5                38.1        29.9                239        + ]% a( ~! {% f5 P
                180*6.3                42.4        33.3                233        & h* y+ F: G: p2 C% q
                                        3 D# X# V, W* ^" T
冷弯矩形钢管        200*100*6.3        34.9        27.4                174        1189 v" N/ e8 b5 A+ b& f
                200*120*4        30.1        23.7                163        124- |* @$ B# [/ P3 ^3 E! J2 D
                200*120*8        46.4        36.5                239        180+ r2 e( H0 `6 S
                200*150*6        39.63        31.1                227        194# Y( x# [& ]3 m/ `: P3 j) s
                220*140*5        34.1        26.8                208        164
3 o2 F( r; u4 a$ h                                        - E- k4 \! X) B. w+ A
轻轨                30                38.32        30.1                108        2 @. v; ], u% V, c! V, T3 N3 s
发表于 2015-4-22 16:20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
以上是从机械设计手册上随便找了一个规格查的的数据,影响型材抗弯性能的主要参数是型材的截面系数,有时间的朋友可以做个对比分析一下。
发表于 2015-4-22 16:39:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
不考虑规格尺寸的前提,以单位重量(重量影响成本)作为衡量标准,在重量(设定28kg)相近的情况下,抗弯性能最好的是冷弯内卷边槽钢,其次是H钢、槽钢、工字钢、方管、矩形管。2 t+ X4 ]' H5 A& D
对于槽钢或者H钢,重量相近的情况下,越高抗弯性能越好。; \+ ~3 c1 d) O2 ]. d
对于矩形管和方管,壁厚对抗弯性能的影响更显著一些。
# u% T& @$ s: y: c# e对于限定可使用空间的情况下,即宽和高有严格限制时(以200*200范围内安装),H钢性能最好其次是工字钢、方管、槽钢,但三者抗弯性能区别不是很大。' V6 a1 B9 i; [& \, a$ ?
以上是参照上述数据做的粗略对比。
发表于 2015-4-22 17:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美观、应用行业等等,不能片面说那个性能更好,
. L& N  r+ u# p譬如做桁架机械手的横梁,虽然H刚性能不错,但是很多时候都用方管或矩形管,因为横梁上要安装导轨、电机、拖链、光栅尺、死挡、传感器等等,如果在H钢上焊接这些部件的座板会很麻烦,并且一半横梁不仅仅要抗弯,还要抗扭,方管的抗扭性能更好一些。
6 Z3 Z# J$ \+ W. h) w再比如做支架一半用槽钢,因为槽钢做链接时,打孔或穿螺钉会很容易,方管需要做通孔,把合变形很严重。# u5 S3 L9 r3 y* Z
常用的行业车间的立柱基本都用H钢,框架搭的楼板很多用槽钢,机械设备上有移动的部分基本都是矩形管,货架基本都是C型钢。
6 U% R( k' h5 U另有从焊接性能干,热轧钢通长焊接性能稍差,并且不易于精密加工,但是成本很低,通常每公斤4元左右,而冷弯的恰恰相反,但价格较高,通常4.5元左右。9 W3 T- V2 L) l( y7 N
因此建议楼主,因地制宜,不同的工况选用不同的型材,别迷信,但也别否定一切经验,自己想办法查资料,别全靠别人告诉你怎么做。
 楼主| 发表于 2015-4-22 22:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
DYL790808 发表于 2015-4-22 17:05 static/image/common/back.gif
! N3 F. z8 l. P% @* h对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美 ...

) a1 |  l8 ]# E) y8 {( k& z: S( x* W受教了,谢谢!
发表于 2015-4-23 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
材料力学里有相关的知识,现在记不得了,不过可以建议你查你一下两种不同截面的抗弯截面系数,哪个大哪个好些
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