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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑 . M8 N- U/ R1 j8 m) @; r" }$ F4 R
2 g, Z$ ?/ ~. G& f9 \
书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
: k4 z. _8 H% ]( y% V
' Z0 s6 Y- ~- L$ U, Q  K4 d但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。5 \8 P4 ?8 q, @/ N0 x' h% C9 G* v. e
1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。
3 V( M6 e% @- u  [0 c% M7 C, o说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
( D6 O* |2 J/ n* M3 A* |6 v我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。
2 E- X2 f9 E$ z* d! L+ X" V, w那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
& M* ^' x6 B" P6 ?本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?
9 `6 N* {+ ?) X& o2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。: T; m- b- E4 b) J: C8 v' K
3,过盈配合:就是轴比孔大。
5 b* a5 S4 z& h那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
- M) ^- k( X8 i. M7 L8 z4 x7 B有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?1 Y+ ?3 h5 F, [6 x6 Y( S
1 T  R. @3 p, f/ Z! H  ~0 p4 o: q. N( f+ [

, {' I% l5 T! b7 _7 t你们说我说的对吗?: i6 |, @% f9 K$ V: G, }) h7 T
4 P7 Q9 J" x+ h3 J2 Z

( ]1 J6 I$ @+ \
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。
- \3 ~: q* r: j3 D  g如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。' ^) }3 L" I" J; E# `2 b8 T
过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif
- D0 ^) R; v/ m间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...
5 O' j$ ?* f" h3 R. q
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
; }, A% X. ^0 Q( m7 l造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。
& [- C8 a$ ~- @  b% O如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。6 L6 V8 \6 t7 f' G% f
. F& i% b! R6 G% n8 I( v
是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
0 ~. n" S% G/ u, k1 E3 K+ Z您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
) p# r/ {' n2 x+ O造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
+ d+ ]8 D* s+ m% X& d+ J+ B
, u3 |" W5 ?, H1 I
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif/ c* p7 t7 t, k: @$ \. d( _; H5 N1 B
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...

$ U( M6 E$ t! r( T8 z: I哦,我明白您的意思了。$ ]4 _  O6 C# P; K9 [. [! k, v
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?
- u6 |' H% O% t我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。
  ^8 c4 l3 m* P2 J( Q5 e4 G% z$ Z为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。
* c: s/ O2 e0 R  o- p- \+ s个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。+ j) e) z; j9 I4 `( }7 z
间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承- [3 g: W% H4 J% v/ G

4 d; ?. o, M1 R7 s% u箱体之间的配合基本上是过渡配合
  m8 P/ G8 T5 G% w因为如果是间隙配合要掉的% h: U( \/ ^! H
如果是过盈配合) m) I+ y( \9 R0 P* ]% Q' F& y9 ~
维护的时候拆不下来
* `& k  ]  \, ?5 o所以7 e% ?3 s  e, v
既然设计了过渡配合的种类
* z' V2 j" K% e- w. i) b就有
3 {7 S0 K2 u! X5 a) ]! A  n0 b" B它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif
4 {2 [" ~) p. }* I, m1 u变速箱上的轴承
* T* q$ m, [1 [+ q8 q& l
* s$ H2 ^3 Z* ~+ x箱体之间的配合基本上是过渡配合
: b$ r7 b% h3 c6 x: M1 N4 H# F
我觉得您说间隙掉是对的
! H( u9 h/ ]$ X% K1 ^# b0 Q但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
5 m5 f; A# r  c: g但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
' I* Z! }& O/ x/ C+ F+ d就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。% D5 b" n' v# z* a; i1 p' B
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。
+ t! Z1 I1 i' G) [2 Q7 ^标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif/ _" N0 G* G! _7 _
哦,我明白您的意思了。5 k; _3 w! S2 T, E& o
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

: T) _; Y$ \, H3 S9 u4 F在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑 8 ]/ u7 g6 T' T, }. U) L5 X
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif
8 ^' M/ @, A0 q, d6 R" i& Q在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...
- y% O" N# d, e* R* L) A* n
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
! [) h: l$ ?4 V3 I$ A# H( _K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019, ?3 {( W0 D! A
我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?1 k% R" f6 @! ^5 O
如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif' B9 T: \% H$ Y9 t# r8 G/ c/ W
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西
6 q# U$ R" v4 `! R+ x3 @) |
过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
# Y/ G% q/ c2 j2 D大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
1 C6 q) u# @" K( \' w6 iK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...
' S$ E  P: J+ O7 I
公差就是考虑装配的. l' r$ B% H# N4 T" }0 t* M/ M1 V
某个零件的公差就是
8 B6 q4 p: O/ k" o0 Q在这个范围内的零件全部是合格的
: Y' r3 a( v) V6 ~0 T否则就没有了依据--例如验收
$ B+ v' n$ G5 q) Q- N% x* M6 u" o3 s如果是0--0的情况
! m) e! o9 |9 a可能装配困难点
" P! j+ Z1 z3 E3 L但是是能装的& j% t0 C/ H5 f
如果有问题
: j# e* l6 M2 q& G! j可以热装或是冷装
+ r3 D! u. v1 f6 g' x3 y我们的车辆上就有大轴承放在工业& h* B, r4 P- Z1 R; {  b% K( c
冷冻箱里面冷冻
6 z' u2 \3 `8 s- R0 v4 q然后装配的
! \' H7 v' d4 M& v
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
8 S" l& j4 W. I/ {1 F不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。- B  k& O9 U/ O2 m5 F# H+ U8 g( u
* o6 V4 W$ e4 N+ x2 L
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。4 a0 k$ R- p2 t2 n$ ?
说白了,就是:& V: b, |, f( A) [: _
间隙配合一般使用在转动件配合。
9 n& O% _' ?5 h( Y3 V过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
4 Y) B* ^; e1 R0 R/ Oφ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   , c1 o1 A* p+ k+ n) M  A4 j0 i0 b
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
) T9 |  @% }8 {/ s
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
) p: R9 {: a7 I7 q# U: K; U+ b" x. c  G设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
: j" ]: d0 [+ E- }不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif: k$ A! Y2 n4 }1 s3 V- P
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...
3 I9 M- c3 @; b! f
不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif* j; C  p9 z2 F; Z$ W0 N& w+ u
楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

# {. x. n3 o7 _. g这样的都能成为工程师?1 G, r2 ~0 _$ L( O$ w) W
难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉
- b4 K& S* J" Q, g  J从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
6 F) W  i7 L- B  a+ \& k( @9 K举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求
: C" j$ h% }. j2 X如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。. e5 P6 S' r1 A' f: U  n' B& E
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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