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6天前
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[求助] 看似简单实际很头疼的冷锻件(允许温锻)

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发表于 2012-7-25 05:10:50 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 美国
50三维币
这个零件,材料10#,20#或冷锻合金钢,精度取IT9~11级,哪位大哥大姐大师傅能搞定的,请发EMAIL 到shaohui.wang@americanchrome.com

strap kit.JPG

170-70-18x.pdf

491.38 KB, 下载次数: 19

 楼主| 发表于 2012-7-25 05:13:33 | 显示全部楼层 来自: 美国
懂行的来吧,请确保您的公司是可以生产这个零件的并且有ISO 认证,年需求量5万件,价格您开。
发表于 2012-7-25 12:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国山东泰安
做起来可就不简单了,做铸件还行
发表于 2012-7-25 18:40:22 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
是附件中的图还是楼主贴的图?
# H* A$ k: H0 {( z/ t, \9 B# `# l; S0 |
楼主贴的第1、2图的圈圈可以用冷冲模中的线材弯曲模搞定:就象做回形针,钥匙环等的模具。其它零件也不难(没有具体尺寸和厚度),用精冲应该没问题。但5一年万件不多。  ^# ^4 \' l0 G. Z: \% W$ V# r8 {
下面帮楼主贴出附件的图。
1.jpg

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
开亮 + 2 技术讨论

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 楼主| 发表于 2012-7-26 02:06:21 | 显示全部楼层 来自: 美国
先多谢帮我贴图的哥们。9 ~5 x  N! R# A' f9 |9 s9 ~
这个零件看起来不算复杂,3楼哥们说的没错,铸件没问题,但客户要求冷成型,我还没办法确定冷锻或冷挤压可以不可以做。, B  a# Q3 {& [' V- K- v
帮我贴图的哥们,谢谢,我贴的图只有一个图案是有用的,就是右下角这个图,上面的半月形零件就是您贴出来的这个图。
9 U; f3 o0 U, C+ x/ C) L
 楼主| 发表于 2012-7-26 02:09:51 | 显示全部楼层 来自: 美国
增加点说明:. c. U( Y) O' d- ?5 F- c0 z
1、这个零件用于汽车;
- v- o' c! Z) w1 F5 f! y" g' R6 J2、50000件只是市场的一个零件号,同类的零件我们有订单,都不小于50000件,但目前国内还没有厂家做出来;
9 D4 k2 {, a4 y3、这个零件是去主机厂的,50000件只是主机厂的订单,售后市场广阔得很;
6 K8 s$ ^2 \+ B* e9 b' |. B
 楼主| 发表于 2012-7-27 04:25:28 | 显示全部楼层 来自: 美国
不要沉下去,我还希望有人帮忙解决问题呢
 楼主| 发表于 2012-8-1 01:05:17 | 显示全部楼层 来自: 美国
顶起别沉,有来看的没
: D8 U* t  J4 u
; |* c/ b) [% ]! ?8 O
4 l" n8 h! |. t5 |
发表于 2012-8-23 10:55:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。
1 u$ ]4 D  `) U7 @可与相关厂家了解,做这行的目前很多。
 楼主| 发表于 2012-8-23 22:02:50 | 显示全部楼层 来自: 美国
马尔马拉海 发表于 2012-8-23 10:55 static/image/common/back.gif- }  A9 ^1 J) `- H7 F
不论热锻还是冷挤压,你这个零件都不是问题,既然是汽车零件就用后者吧。2 ^& }9 u6 p$ Q
可与相关厂家了解,做这行的目前 ...
) v& }7 t* K3 ~0 p
你好,谢谢您的建议。8 X# n9 s4 r* C( w; H: k
这个产品我们在国内已经找了不少厂家,做的产品效果都不好,达不到样品的外观质量要求。# }4 j; Z& o  ]( n' {3 S( \1 r
前后有半年多的时间了,模具开了若干套了,现在各厂家给出的结论要么是达不到要求,要么是细节做得不好。" D" d6 S% ]3 I8 a: \( ^

: K, N* R8 v# e) U3 y- ]该产品目前出现的几个问题如下,请您帮忙看看怎么解决比较好:
1 \1 n, w: V7 K8 r1 P1 U1、产品的外观细节达不到要求,比如,圆角、过渡、锥度、厚度尺寸精度均没能达到图纸和样件的要求,按道理,挤压件的精度应当是比较高的,但现在即使是上海的厂家也没能做好;1 b" C; z: H2 k3 p. H
2、我曾经建议用倒蜡模的方式做精锻模具的型腔方式,但厂家觉得费用不低,没有采用,但又没有提出更好的办法来实现与样件的一致性,您能给个建议吗?# S3 C$ A- Y1 d  n6 ?& o
3、如果用精锻的方式,这样的产品需要几个工序?如开料、粗锻、切边、半精锻、去毛刺、精锻、整形、喷砂等,其中产品还需要退火、磷化、皂化、等辅助工艺。
- S' I0 q# k2 u* j1 E2 I; S4、如果用冷挤压的方式,模具应当怎么开?需要几道工序?0 v, J$ }/ t: R4 j8 I

2 D( t! Y; n  p谢谢您的支持
发表于 2012-8-29 14:52:48 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 马尔马拉海 于 2012-8-29 14:54 编辑
+ K6 E0 [; B; H2 G- k( Y- |. \# E- D
呵呵,没想到这么个小东西竟然让楼主头痛了半年。
1 V) S& O4 o# [+ y首先申明:我并不是从事锻件加工的,且对你所述的差异等情况没有实地看到,因此,难以给你一针见血的意见。0 V( M9 Z8 C1 r  Y8 X3 f0 C2 ~
看来楼主的订单是来自国外,就此谈点自己的看法:
$ j- @; ]8 E* X+ j# }1、我还是强调:就简图而言,该零件并不难做。对于楼主开了很多付模具仍不达效果的情况深表诧异。
) u- y' P9 N+ q2 u) m    a、众所周知,就样品测绘开模生产之产品不可能与原样完全一致。而且没要强调完全一致。功能、品质、主要尺寸能够满足即可;
* o9 |4 {) P5 i8 p8 W% o5 t) ]  J& B    b、我实在不想往坏处揣测(但真有这样的案例发生),你不会是遭遇“外贸陷阱”了吧?不论你如何努力,对方总能找到一些差异点,否决你的样品。; \/ v+ ]0 s$ ]
    c、如果不是b,我可以冒昧的问问:你开具多付模具的费用是完全由你方承担的吗?
4 q- g8 a  L) y: u( G% R3 u2、国外订单、图纸、样品我接触太多,尤其是通过分析样品,我们得承认,中国目前的加工设备、生产工艺与欧美还有一定的差距。做不了一模一样、做不到同样品质,这很正常。我们的优势是价格低廉,国外客户看重的是这个。正如我前面讲过的,只要功能、品质、主要尺寸能够符合客户要求,而且客户能够接受这一前提,才谈得上进一步的合作。
1 u- z5 D' u0 S' b3 Z0 w3、以我经验,对于你这样的零件,首先弄明白它的用途,其次是读透图纸的要求(分析出重要尺寸),最后初步分析出工艺步骤。有了这个基础便可以拿着样品找到相关的生产厂,听听他们的看法和建议。不妨请生产厂家提供类似零件,连同报价一起传递给客户。
. O6 I( V! E; Q1 b6 D3 b4、想正经做生意的国外客户不会吝惜模具费的。样品出来,自己先对照先期的分析的结果检测一下(有必要的话不妨找检测机构对材质进行化验,甚至做破坏性试验,疲劳试验)。通过自己这一关了,就可以寄给客户确认了,反馈回来的内容再加以检视,是否要修模?换材料?(注意:提供的样品一定是正常品,而不是优等品——有关原因,论坛有专门的帖子讨论过。)
/ I# `' t6 r6 d5、正经做生意的国外客户提的问题很仔细,也很实在。不会无理取闹的找些不相关的细节问题出来。1 ^+ V! A& R+ g- J6 K
啰嗦半天,希望对你的工作有所帮助,祝顺利!
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:35:43 | 显示全部楼层 来自: 美国
楼上老马同志,多谢指教。: o+ h# ~3 N! _( {: l9 m: `) ]
首先确认一点,这个不是外贸陷阱,这个产品是DANA spicer的产品,是用于固定万向节的夹板,供货北美VOLVO卡车,我是American chrome company 公司的中国采购工程师,在芝加哥工作,而北美VOLVO 和我们合作超过10年以上了;
" C" o$ ]' x$ W- g$ U+ U其次,样品的来源是DANA,不存在设计方面的问题,所以VOLVO 方面在验收PPAP 的时候是不提供图纸的,完全是以样品为依据,也是可以理解的,而且,北美主机厂对产品PPAP 是非常严格的,属于一票否决,并不是随便哪家公司可以做的产品都能过的,所以我们公司也是可以直接供货主机厂的有限的几个供应商;
) I9 w2 G! o/ A  A# D$ N第三,客户目前已经不再是只考虑价格的层次了,对外观、质量等控制都是依据PPAP,稍有差池就会造成召回事故,我们为多间主机厂服务多年,召回事故为0,也是谨慎小心的原因;+ F8 I7 [  N4 a0 x8 y( d8 M. i9 q
第四,我也是多年的工程师了,对图纸、产品的理解并不差,而目前找到的厂家不算国内数一数二的厂家,也至少是中上水准,也都有TS16949的资质,但对这个小零件确实遭到了很大的技术上的困难,
- P! G4 H% t4 Y; T- x1 q首先就是成型不好,目前工艺为冷锻,两端的成型很不好,要么是不满,要么是模具合模不够造成零件尺寸不准确,边边角角的形状成型也有不满的现象;与客户提供的样品对照一下,我都很脸红,根本不敢提交客户。连自己这关都过不去,更不要说客户反馈了;
! k$ G) `3 a1 q0 `) K, [第五,原来的样品我们做了金相分析,材质是SAE1010的成分,没有表面硬化,也没有涂镀或表面处理,但判断不了是冷挤压还是冷锻,如果是冷挤压的话,那么这个产品冷挤压应当如何设计工序和模具?如果是冷锻,如何克服前述的问题呢?工厂也已经头疼很久了,我另外安排了热锻,产品是像了,但冷锻还是不行,冷挤压厂家则根本不敢接这个零件;7 Y6 E: U& d: p) ^, H, b: v5 ?7 h
第六,模具费方面我们公司负责,也从来没有吝惜过这方面的费用,但投进去几万美金了,还是见不到个效果,这压力也是很大的。& f% K  S0 N" E( i4 J7 o
关键是产品的市场价格大约是5美金/对,我们当时负责这个项目的工程师核价后向供应商询价结果是2.6美金/对,但现在报价的厂家始终做不出来,才转到我这里来另外寻找厂家生产,目前该项目在嘉兴某厂继续试制,如果哪位大哥有兴趣的话,可以联系, Y& N  c/ {, P$ ?# u4 N$ O! o" L$ j
shaohui.wang@amreicanchrome.com. W, P7 G! [9 R% y* @) c2 z) P

: T+ w/ F8 n; E5 [再次感谢楼上。
9 S2 _3 I  y: p7 @3 L: ~
 楼主| 发表于 2012-8-29 21:40:04 | 显示全部楼层 来自: 美国
老马同志,请问您是从事哪个行业?贵公司在哪个地区?如果贵公司资质好的话,我们有项目可以合作的话也是很好的。shaohui.wang@amreicanchrome.com
发表于 2012-9-28 15:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
南京力聚厂试试,他们的加工的零件满好
 楼主| 发表于 2012-9-29 02:21:27 | 显示全部楼层 来自: 美国
谢谢各位支持,本项目已经由嘉兴某厂完成,期待下次项目大家更加支持。
发表于 2012-10-27 21:05:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 johnzhong 于 2012-10-27 21:08 编辑
& ]# C" L) f6 [5 n- C, T' K2 A# f  G
楼主能告知是嘉兴哪个厂吗?另外你有冷热锻外观标准码?谢谢!
发表于 2012-10-28 14:47:10 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
有点收获,差距还是大
发表于 2013-2-18 20:52:34 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
应该是温冷复合精锻成形工艺解决的,温锻解决充不满的问题,冷锻解决外观及尺寸精度问题
发表于 2018-5-20 10:16:50 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
是不是理解问题?精铸件可达到要求- x, a% O8 u6 \) {% Y
3 z% s4 d. `( J1 M& u8 w
必须冷锻,也是采用挤压工艺
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