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2022-03-11
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[转帖] 老外看中国质量

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发表于 2012-2-22 15:48:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
“Stupid Factory!”- R% B: w% N& y4 ^
      每次和我们的老美质量总监谈工厂的质量问题,他都会这样称呼我们工厂。我有时候认为产生产品质量问题的根源在于工人、设计人员或设备维护人员技能不足,他从不相信:“No! The problem is Manufacturing fabricated wrong product, and QC did not stop it. And all the people know what is the right product and how to make it.”
. X9 y: B: K$ M# M
; ~- _6 |# k' H: v% C, s, m      说实话,我们的QC经常不争气。我也理解他们——当你检查的对象是你老公的妹夫的舅舅的时候,你能秉公执法吗?在我们这个裙带关系复杂的老国企改制的合资企业,检查员每天的工作时时徘徊在情与理之间,真难。我时常觉得,还不如把QC像办公楼物业管理一样外包,可能工作效率和口碑还要好些。2 y7 r5 h: \# q* I. j
6 {) |& Q  R4 D6 ?8 }
      今天在质量总监办公室本来是谈我的6sigma项目的,谈得还挺高兴,无意间谈到产品质量控制,可能是早上一个外国客户代表写信向总监告状的原因,总监的情绪很低落。他在美国曾经把几个以劣充优的原材料供应商送进监狱坐牢几年(其中有一个原材料代理商还是中国人),仿佛天不怕地不怕,在中国的工厂里却时常束手无策。我对他说,因为时间过紧或竞争过于激烈,有时中国人在投标时签订的合同就决定了项目的执行有不可逾越的困难,如产能根本满足不了交货期要求、原材料短缺、设备能力不足等等,这就注定了制造车间在项目后期不得不以牺牲质量抢工来换取及时交货,所以从根本上来说,制造车间也很可怜,劣质质量的根本原因其实是不计后果的抢标。他同意我的观点,但他随后说的一段话却令我非常震惊:“我喜欢中国人。。。。。。我有很多中国朋友。。。。。。但是你们中国人习惯撒谎!你们中国人从不规规矩矩遵守工作指令,哪怕那个工作指令是他/她自己写的!我时常觉得和中国人一起共事太过困难。。。。。。”
9 y* n" v# d! H9 @8 r$ ~) A( u* g6 ~5 {  c4 b! {: u9 f' H
      我无语,恨不得找个地缝钻进去。今天的劣质产品事件和我一点关系也没有,但扪心自问,如果今天是我处在车间检查员的位置上,我能像几个美国质量总监老对我说的一样完全遵从规则吗?2 h) w/ x/ I/ F4 a: U. t
# C4 u8 b8 _6 N
      仓廪实而知礼节。物欲横流的原因也许并不是虚荣贪婪,而只是为了家人的温饱。我知道车间里有很多人如果完不成生产任务是有可能扣奖金甚至降级下岗的,而这些人当然清楚他们为了个人私利将使公司蒙受的风险和质量成本代价!在小我和大我之间,如果小我和大我没有共同的长远目标的话,质量和质量人就只有处于一种尴尬和无力的地位。/ v0 m0 x' }+ R$ y* D2 `9 s

, }! A+ x1 }9 X3 f  h. f2 c       前几天和一位德国工厂总监交流CoPQ工作经验,我问他:“当你们工厂的工人碰到劣质产品而停工,导致自己的产能低是否会被扣奖金或进行KPI考核?” 他回答:“不会!我们工厂的工人上班只有一个目的——一切产品按照客户和标准的要求生产,让我们的客户满意。我们会对工人的产能进行详细计划和培训,如果是外因如设备、原材料、计划等原因导致的停工,工人无需承担任何责任。”( @# E/ w4 Q3 G7 A2 L( L# s
3 m9 n1 P% U  |, d3 g. I
       老外很难理解中国的质量和质量人的生存状况,就像我们不知道哪一天才能像他们一样,有一个人人尊重质量,遵守规则的环境一样,熬着吧。

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发表于 2012-2-22 16:08:12 | 显示全部楼层
国内存在的很多质量问题,根本就是最高管理者没有质量意识。

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发表于 2012-2-22 17:11:39 | 显示全部楼层
我最担心,中国制造带低了世界整体产品品质;但愿是杞人忧天。

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发表于 2012-2-23 13:43:53 | 显示全部楼层
与楼主有同感的人飘过!无奈

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发表于 2012-2-23 20:13:04 | 显示全部楼层
质量难做,关键在于领导

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发表于 2012-2-23 21:48:43 | 显示全部楼层
态度决定一切

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发表于 2012-2-24 10:09:37 | 显示全部楼层
"工人、设计人员或设备维护人员技能不足"这个明显示是错了,其实国内很多企业的人员技能是高于外国,主要是意识没有跟上,执行没有跟上,才导致现在的结果.

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发表于 2012-2-24 10:15:29 | 显示全部楼层
面子决定一切。。。

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发表于 2012-2-24 14:05:38 | 显示全部楼层
大环境这样,能怎么办?再说人家已有成熟完善的体系,我们有吗?

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发表于 2012-2-25 08:09:20 | 显示全部楼层
看来中国这潭水太深啦,很多的外企来中国,不是也入乡随俗?你能说他们的体系应该是不完善,关键原因还是人在起作用

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发表于 2012-2-25 11:45:45 | 显示全部楼层
很不赞同这种将老外的质量观念说的如同圣人一般,殊不知在很多外资企业,往往都是老外牛的很,这个不遵守,那个也不遵守,随心所欲。
% M- l# C) x; _但却是在日资和德资企业中,他们的质量观念确实不一样。

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发表于 2012-3-28 12:18:12 | 显示全部楼层
真的与楼主有同感啊!!现在这种企业的企业性质决定了质量的可控性很难啊!!但是还是要有敢于面对的人站出来说话,要不中国制造真的就厂垃圾了!!!

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发表于 2012-3-28 19:51:36 | 显示全部楼层
趁现在中国还有制造成本优势  一些外资企业还在这里设厂
( {. h( c, Q/ p加速培养一批基础扎实的工程师 5 D- ?( L6 l( ^1 n8 v8 h
不然 等人家都搬走了  
4 m+ K. P: d5 J) n2 A( x到时 就什么都没有了8 `' h8 [0 S" F' s: z
中国的制造业 就看咱们这一代了  

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发表于 2012-3-28 23:58:04 | 显示全部楼层
我非常造成LZ的意见,我们中国人就是不按规章办事,是讲究人制社会,不是讲究法制社会,这可能与社会进步与文明相关吧,其实我们现在正处在阵痛阶段,会逐渐好起来的!

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发表于 2012-3-31 16:38:48 | 显示全部楼层
深有同感,特别是以下的回答....
) ~% B$ j, G6 R5 c4 F+ M, E* A“不会!我们工厂的工人上班只有一个目的——一切产品按照客户和标准的要求生产,让我们的客户满意。我们会对工人的产能进行详细计划和培训,如果是外因如设备、原材料、计划等原因导致的停工,工人无需承担任何责任。”

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发表于 2012-4-1 17:56:55 | 显示全部楼层
中国的一些大公司也是很好,老外的一些小企业生产的东西有时也很差,能跑到中国来混的外国公司都是有一定实力的。意大利的SITY电机很滥,但是价格只有ABB的一半,在中国照样有市场。

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发表于 2012-4-11 10:20:27 | 显示全部楼层
同意LZ的观点,不过国内的大公司现在的质量做的还是不错的,像华为,我是搞电子的,只清楚这一行。只要我们质量人踏实的去做了,总会提高的,路漫漫其修远兮,吾辈上下而求索!

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发表于 2012-4-14 20:29:19 | 显示全部楼层
中国人太不要志气了。以前我们公司的老外去供应商那里验货,供应商的管理人员拿卷尺来量有公差要求的尺寸。太丢中国人了。自己做的不好,还说人家要求的严格?哎!!!!!!!!!!!!!!!1

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发表于 2012-4-15 10:43:35 | 显示全部楼层
中国人太不要志气了。以前我们公司的老外去供应商那里验货,供应商的管理人员拿卷尺来量有公差要求的尺寸。太丢中国人了。自己做的不好,还说人家要求的严格?哎!!!!!!!!!!!!!!!1
; w# B' G3 n5 P0 F" \) R: Awjiafu72 发表于 2012-4-14 20:29 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

% M0 l) F* s& n! p( `: W1 j1 E! M& W) m2 W, J' v
不见得不可以。很多情况下,并非所有公差都经过仔细斟酌,有些设计人员以为公差放得小,或许他的水平就高。有时,为了省去验证和确认的麻烦,把公差放小点,风险小不少。

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发表于 2012-4-15 12:12:04 | 显示全部楼层
中国人太不要志气了。以前我们公司的老外去供应商那里验货,供应商的管理人员拿卷尺来量有公差要求的尺寸。太丢中国人了。自己做的不好,还说人家要求的严格?哎!!!!!!!!!!!!!!!1
8 Z" ]# Z' [5 X4 ]- F/ Mwjiafu72 发表于 2012-4-14 20:29 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

& L3 ]2 i4 b4 w$ ?+ E- |- n! w不能同意你的观点,这个不能一概认为,如果公差是大于+/-1.0的为何就不能卷尺来量啊,不一定要用高等级的量具啊,用合适的量具才对啊。

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发表于 2012-4-16 13:48:31 | 显示全部楼层
对于制造业来说,太多的人只要产量,不要质量。只是当质量导致产量不行时,才说要抓抓质量。但只要产量一上来,又忘质量,这种情况太多。

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发表于 2012-4-26 07:59:15 | 显示全部楼层
“不会!我们工厂的工人上班只有一个目的——一切产品按照客户和标准的要求生产,让我们的客户满意。我们会对工人的产能进行详细计划和培训,如果是外因如设备、原材料、计划等原因导致的停工,工人无需承担任何责任。”0 w" d/ ]8 u1 h5 R" ^) t9 s
4 f+ C& V9 g; ^
如果企业能做到这一点,工人和检验人员就可能按照规章制度办事了,态度是决定一切,但是利益影响态度。

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发表于 2012-4-27 20:50:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 huangliulun 于 2012-4-27 20:58 编辑 ! o3 U+ }& i" J' o6 C. r9 Y

8 w) e% l/ l( R0 L真是笑话了,中国的质量控制这么差,怎么苹果还有这么多的美国公司找我们代工? 美国人上午下午雷打不动的分别有COFFEE BREAK. 我们的工人晚上不安排加班还要找老板闹(没加班没收入啊)。 价格和质量永远都是相联系的。 一边一味地压低价格,一边还要保持高品质。也不要骂老板。  作为质量经理永远都觉得质量是最重要的, 老板考虑最多的还是下个月工人的工资、供应商的货款、 还有永远还不完的贷款和高利贷。 我也经常和老外打交道, 从来没有老外敢在我面前说这种话。因为和楼主说这话,楼主觉得丢人, 和我说这话,我会把他们驳斥的狗血喷头。

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发表于 2012-4-28 14:18:31 | 显示全部楼层
其实国内还是有不少企业质量控制非常好的。我认为出现LZ所说的原因有2个:/ U7 b) A, o6 B( ^0 m5 o9 M
1。中国的多数质量职能部门没有良好的运转起来,很多失控了。
' i& m8 ?, C7 s" l0 j0 F+ x2。中国人太多了,小企业太多。

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svw0936 + 4 输错数字,再补加1分。

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发表于 2012-4-29 03:48:11 | 显示全部楼层
喜欢找快钱是我们劣根 先不说产品质量 就冲中国人最拿手的饮食文化来比较  如你在北美跑跑  不难发现每一条街都有中餐馆  但出名的连当地人都不能说出来  都是依赖廉价来招客户 就算赚到钱的最后也只要产量不要质量 越做越难吃

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svw0936 + 4 技术讨论

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