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[已答复] 求助啊求助,这张图里面的基准我就是理解不了,特此请教!

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发表于 2011-6-7 17:14:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国香港

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本帖最后由 sprif 于 2011-6-7 20:41 编辑 0 y1 Z% N$ U  ]2 b, |# ~& n+ V

7 E  i( g- y& ~% `8 ]+ E我想弄清楚这张图是怎么加工的,这是一张铸件的机加图。无关的特征和尺寸我抹掉了。我的理解是,基准定位面A1,A2,A3确定基准面A,基准定位线B1,B2确定基准面B,基准定位线C1确定基准面C,我想我的理解应该是对的。可是我无法理解的是,图中为什么有那么多的基本尺寸,都是干什么用的,A1,A2,A3的位置是由基准面C和基准面B靠基准尺寸确定的吗?可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?真的是一团糊涂。求解释。
datum.jpg
发表于 2011-6-7 18:47:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你这图不应该只有一个视图吧?
发表于 2011-6-7 18:49:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
ABC就如三维坐标里的XYZ一样 缺一不可4 T- L) [' D/ X+ y
你看下三维坐标的示意图就明白了

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 楼主| 发表于 2011-6-7 19:49:02 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
虽然您说了,可我还是不明白,可能我太笨了!
发表于 2011-6-7 20:07:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
立体几何学过吧?
1.jpg
发表于 2011-6-7 20:11:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
实际上说的这些对你加工没有意思 总之 你的理解是对的 8 Z) U3 L, X" s: L$ @% c4 E
不过不能说因为AB有了 就可以放弃C基准什么之类的话

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 楼主| 发表于 2011-6-7 20:23:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:53 编辑 ; ?0 u6 k' _- ]/ e
& r# g: c% k2 C7 M+ E
忘了说的:右边的小图是右视图,别的视图这里不需要。5 c1 [8 X& S3 X' a
$ f& m& u5 N% ?, Z4 t
可是我的问题是,A基准是怎么来的呢?您能直接讲吗?( @. Y1 c; m$ V) [
主视图最左边的基本尺寸“3”是从C基准面到A1基准定位面的距离吗?可是这时我们还没有A基准呢,怎么已经有了C基准了呢?
0 \- b$ B6 E1 J6 G4 U: U% ssprif 发表于 2011-6-7 20:26 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif

3 U/ K5 W* N( _) `' D4 l) B
$ b+ _; E/ e9 z+ f9 M7 N
您的那个图我看不懂,不知道您要表达什么意思,实在抱歉!- A' x* I1 p* x. N
sprif 发表于 2011-6-7 20:28 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-8 06:17:53 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
你现在所给的视图里的尺寸基本上是以C和B为基准的 0 j, o2 k" `4 A1 j; U4 E' }
那个出现A标注的是形位公差 :也许是同心度或者平行度 具体要看你这是那个国家的图纸 参照相应的标准
发表于 2011-6-8 08:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
全都是带方框的理论准确尺寸,哪有这样标注的,你去问问画这张图的,带方框表示什么意思吧。
 楼主| 发表于 2011-6-8 09:57:20 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
美国的图纸。3 y1 K4 h0 M0 F9 r! ^
我能问画图的我就不用来这里了啊。
发表于 2011-6-8 10:17:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
美国的图纸。
+ L2 F* G9 S4 H# m* a* N6 |我能问画图的我就不用来这里了啊。% ~2 Q" h4 [  C0 _' U
sprif 发表于 2011-6-8 09:57 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. }1 T1 m6 J. G. J& O

! j' d. L9 X+ j' G美国的铸件图参考标准ASME Y14.8M-1996《铸件和锻件》,标准中很多图例都像您给出的图中尺寸带方框的,应该能找到其含义说明的。
4 R5 _; H  p; }http://www.3dportal.cn/discuz/viewthread.php?tid=529669

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 楼主| 发表于 2011-6-8 11:04:19 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
本帖最后由 wakang 于 2011-7-24 19:49 编辑 ' S3 Y3 `! g2 W0 _& L
7 E/ }2 z* f/ ^+ _! c1 f
多谢楼上,我正在看!! |; ?. F  N0 S5 q" @( C
14.8我大概看完了,还是没有找到这种类型的基准标注。我的理解是:先用未加工表面作为粗基准确定A精基准,然后B精基准,C精基准。
. d( }: S  r6 f" Isprif 发表于 2011-6-8 11:37 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-10 20:21:25 | 显示全部楼层 来自: 中国宁夏中卫
眼睛不好,你的图标识太小了,看不清楚呀
发表于 2011-6-11 12:47:52 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
基准A、B、C是给铸造人员当基准用的,铸造很难用φ2.5孔作基准的,设计人员为了铸造和机加工工艺性好,就选择了三个面。根据这个产品外形利用B、C基准和铸造余量先把A基准变成精基准,再利用精基准A铸造基准B、C加工精基准A1、A2、A3、B1、B2、C1等尺寸的。这样机加工的基准就统一了。每个方框尺寸应该有形位公差,都被你删除了吧。

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发表于 2011-6-11 21:21:40 | 显示全部楼层 来自: 中国河南焦作
“可是按顺序排,基准面C应该是靠基准面A和B确定的啊?”  ABC三个基准相互独立,并不像你理解的有顺序关系
发表于 2011-6-14 07:49:33 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
A B C 3个基准 的交点都在左上角必然最开始的基准点就是该交点。同时A1 A2 A3直径2.5孔估计是以后的工艺孔 当然以A为基准。 去掉23 和18  2个设计基准。剩下的尺寸都是按A B C基准出的。

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发表于 2011-6-14 19:36:19 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
本帖最后由 cadit 于 2011-6-14 19:37 编辑 ; }; r$ P; x+ ]( k- t
1 Y7 {) V# i* }: d
唉,怎么就没有人知道呢?% U' ^; Q4 l/ x
9 O3 j2 K, q8 @9 w( H; q( P( D, d
不知道那位同学能出手画一下这张图纸的定位工装。画完了大家都知道这是怎么回事了。
" K7 z: \5 k. ]1 `% l4 K  n% t3 s, g3 u
加一句话,这个标注绝对符合标准,没有任何问题,无论GB、ISO还是ASME,都有这种标法,图中的基准目标,理论正确尺寸都没错。

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发表于 2011-6-15 13:51:58 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
没看到过这种类型的图啊 ,见识了
发表于 2011-6-16 22:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
在你的图中:0 S9 z7 ~4 }% }) I: y6 ~+ K
1. A1,A2,A3是三个目标基准,目标区域为直径2.5的圆。用这三个目标基准(相当于三个点),就能得到一个平面,这个平面就是基准A(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:A=A1+A2+A3)) f4 G8 Z: v! E3 [8 f
2. B1,B2是两个类型为点的目标基准。用这两个点就能构成一条线,就能得到基准B(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:B=B1+B2)
5 U' h& u- Y* L4 ?3. C1是类型为点的目标基准。这个点就是基准C(说明:严谨的设计人员,应该在图纸上加上:C=C1)7 Y: `) F& P: I& M% b! ]
4. 图中你有疑问的这些理论正确尺寸,其实应该是带公差带的尺寸,这些尺寸用于在这个零件上找到这些目标基准。因为还没有基准出来,所以不可能用到理论正确尺寸。
/ _  G9 I' s/ r1 F$ H0 ]1 `
( m- O( ~3 J+ E; R0 W/ y( V希望你能理解。如果有任何疑问,请留言。

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发表于 2011-6-16 23:50:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
楼上的理解有误:' Y- A, j0 \& V$ K' c; j
1。注了A1、A2、A3,没有必要再注A=A1+A2+A3
% i2 a' j& d/ G% s0 P3 k6 U+ N2.一般情况下,B1、B2不是点,至少在这张图上没看出来,如果是点,那未右视图上还会有理论正确尺寸
5 V( F) W- M) s) P' f9 X6 W3。基准的理论正确尺寸与公差无关,只是确定基准目标的位置,而且是在三基面下。
4 W' @- D* o5 E% {. P% L. t
; S" B4 j5 x# }: y有关这些,请参照GB1182,ISO1101,ASME Y14.5m
发表于 2011-6-17 11:33:47 | 显示全部楼层 来自: 中国山东日照
本帖最后由 wakang 于 2011-10-9 19:26 编辑
1 _' m& ~' u0 `) m
4 E! d* U- Z& K/ s# L, m9 K$ w我是这样理解的
; F9 x7 J. }( J$ K" h4 E* p* n6 `工序1:加工a面,他是b和c的基准,也是装夹基准,a加工完后再加工c和b。
% k+ J/ _) K# ]! t工序2:位置不同,加工轴套下面的凸台。3 V- b5 o8 A4 y, X2 g. F# X
工序3:位置不同,加工2.5的孔,先加工A1,以A1为基准量取尺寸加工A2,然后以A2为基准量取尺寸加工A3(从图上看这三个孔有位置要求)
# f0 V, J4 @4 E$ [工序2:以a,b,c为基准加工轴套(不知不是不),轴套的轴线有位置要求。
( o/ m* ~& M2 v; i2 E
应该是位置不动,你在什么床子上加工,简单机床还是有专用夹具的机床,这个我认为应该是一次装夹完成所有工序。另外,这是一个全封闭尺寸链,要求加工精度高。我是这样认为的,希望对你有帮助。
7 c  f4 |( v- _" W; Ogzfzgl 发表于 2011-6-17 11:36 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
发表于 2011-6-17 22:35:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
23# cadit
& W5 y) E4 W; S( q% z. ^
+ q  k8 @7 V2 K/ f, G/ B
" ]3 }9 m; a( M, N+ F回复23楼:
! o  n: e2 Z3 u3 F7 {5 ~# Z  s
' y1 D5 O- w) |( i, h3 w在任何一张图纸上,不同的字母代表的是不同的含义。在这张图纸里,不能想当然认为A就是由A1,A2,A3构成,因为完全有可能就是四个不同的基准。技术的语言一定要明确。. n+ R; W/ F1 s) O. N
& {0 O: B, b; h6 v
另外,你知道理论正确尺寸怎么测量吗?没有基准,你怎么去测理论正确尺寸啊?用什么测量吗?从哪里开始去测量啊?2 v- B' U9 }5 K0 ?7 h8 O

; x+ ]- s( q" H- h6 G6 |/ u+ ^不要只看标准,更要理解零件的功能,我们标注图纸一定要从功能出发,标准只是辅助我们更好的、用大家都懂的语言把我们的设计思想明确的体现出来。

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发表于 2011-6-18 22:16:22 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
呵呵,那么要标准做什么?- i4 P. r5 }8 n1 I# O

; e# f& c/ T! C$ {* _; S) p9 K, Q3 g你所要的功能,怎么表达?只能用工程语言来表达。
1 G0 ^# ^4 @7 m2 ]. X
" D& F3 {6 J1 N3 E, n* l6 u至于所谓的A1,A2。这类都是有规定的,无论中外标准都这样标,这才是不能想当然的东西。
发表于 2011-6-20 16:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
回复24#,其他的我不想说,只是说说工序3,图纸上哪里有直径2.5的孔?这2.5只是三个目标基准点A1、A2、A3所在的位置,并不代表这里有三个孔,外国人这样的标注很多,请看下面这张图,难道也是三个直径12的孔?
aa.jpg
发表于 2011-6-21 23:11:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
图纸是工程的语言,语言就有语法等,这就是规范,就是标准。
0 y3 j6 S6 p" T6 n: T
2 ^8 y4 ]2 _! i说实话,上面有好多朋友根本就没好好看到标准,规范,也不了解GD&T,并根据感觉在判断,最后才会看不懂图纸,或产生岐意。. j+ J: J1 n5 _2 ~

. _$ Y" _" F) A* y6 N) x真心建议大家好好坐下来看看标准。
0 c  L# r9 I8 B; S8 qISO标准: 1101(几何公差),5459(基准和基准体系). i) \8 l3 }* J) V
GB标准: 1182(几何公差),18751(基准和基准体系)
7 D) K, I7 G5 M6 `3 Y" WASME标准(美标): y14.5m
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