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7天前
楼主: 520kevin
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[讨论] 垂直度与平面度

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发表于 2009-8-12 11:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:03 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ a+ @1 w5 O4 B, _) E+ I7 ~# ~# g
您说的意思我明白,潜台词就是形状公差大于位置公差是行不通的,从加工的角度讲,这是完全正确的,形状误差大于相关的位置误差,则位置公差不能保证,也就是加工出来的零件,形状误差必然会小于相关的位置误差。
# I) c+ q: B9 k7 E4 m但 ...
% P' U9 f) u. d9 d6 F8 T
看来你对形位公差标准也是很了解的,现在的问题是图纸形状公差标注的数值是否还有意义呢?欢迊再探讨
发表于 2009-8-12 11:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 26# zbfyh 的帖子

按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。

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发表于 2009-8-12 12:07:00 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 11:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 J9 \6 P0 \5 ^9 |% e0 D, [
按照个人理解,在楼主的这种情况下,形状公差完全可以不标注,因为在保证垂直度以后,平面度自然就保证了,不需要再提出,除非平面度要求更严格。

3 G$ m2 w' T# j6 L非常正确,因为垂直度已控制了平面度了,除非平面度要求更严格才标注。- ^' H8 C6 T7 |2 g: I' b
意见统一了(找不到握手的图片了)

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发表于 2009-8-12 13:01:39 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 25# 520kevin 的帖子

这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。
 楼主| 发表于 2009-8-12 15:01:07 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 wjxwin2006 于 2009-8-12 13:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) k5 q' o/ h7 u7 [这句话的表述可能不是太准确,意思就是如果按照形状公差的要求来加工,得到的形状误差值可能会比较大,大于相关的位置公差值,那么位置精度要求就不能保证(如果画个公差带图会很清楚)。

! ^# b! j& D) ~, P1 _4 @3 U嗨,基础学的不好,能不能给画一个示意图说明一下啊,平面度0.15,垂直度是多少?
发表于 2009-8-12 15:09:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
从加工工艺来说
8 W$ ~0 y. U) U& r; A' k如果有垂直度的要求" M% ^' G& }( ~/ ]6 s! W# M# G
那么工艺上是首先加工基准面1 E7 N' d8 M; v! a
一般这个基准面是有平面度的要求的# q5 t6 c7 a- \6 G# W3 x. f* H8 e
然后加工被垂直面---也就是你说的那个面
7 e0 s. J8 l+ T) \$ C% K按照垂直度0.07加工出来的平面' H& R  s- l+ c/ i1 n% B
是不可能有平面度0.15的4 e- [" ?' g% K# Q
------------------
# T& J. K- e2 }8 Z# t' MOK????????????????

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发表于 2009-8-12 17:20:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
赞同27楼的观点,从加工工艺来看,保证了垂直度就保证了平面度,所以标与不标都没有意义
发表于 2009-8-12 20:26:17 | 显示全部楼层 来自: 中国河南三门峡
单一要素的形状公差小于位置公差;
. u- I( k# p' S3 {: N其实,我们可以设想一下,在基准平面是平面度是0.15时,怎么保证垂直度为0.08?( p% c, w/ l8 C7 ^5 l( q  I
从几何方面换算一下,这两个平面形成的角度怎么可能是90度呢?
发表于 2009-8-14 15:29:59 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
肯定不对,如果我平面度到最大公差0.15,那么垂直度不就超了0.07了吗,,正确的应该是平面度公差为垂直度公差的一半,也就是平面度公差为0.04,垂直度公差为0.08
发表于 2009-8-14 16:29:16 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
形状公差小于位置公差是正确的,否则根本没法达到设计要求.
发表于 2009-8-15 15:44:27 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
好帖,大家支持一下
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发表于 2009-8-17 10:08:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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 楼主| 发表于 2009-8-17 18:37:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
他们自己人也说这可能是设计人员拍脑袋出来的
发表于 2009-8-18 09:59:56 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆

希望大家继续往深处讨论,目标:达到机加性能要求的基础上降低机加成本。

一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。
/ r! B5 O; b3 C+ d二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。
5 b" t( v6 E/ c5 b% t三、问题陈述:1、工件实际装配的实效平面由较高的3个点构成,从理论上讲只要这三个高点的高差不超过0.08就可以,最高点与最低点的高差就可以超过垂直度要求,也就是说平面度可以达到0.15。从老外的图纸能看出来,如果这个面不大的话那么这个面的粗糙要求不高。
2 n4 |# J: ?7 I2 H8 B0 x' u- m2、但实际应用中为了保险,通常情况下都是形状公差小于位置公差,这样做的结果就是机加工成本增加。
发表于 2009-8-18 10:11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北荆州
基准形状公差应小于被检测(要求)的形位公差.这是基本原则.若基准的实际形状公差已大于被测量的形状公差,怎么合格?!
发表于 2009-8-18 10:29:03 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南长沙

1

一般来说,形状误差大于相关的位置误差,但在加工的过程中,形状公差可以加工到0.08一下啊。。。。
发表于 2009-8-18 10:42:05 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
好帖  学习下     1楼所说的   我理解是客户对垂直度要求较高
发表于 2009-8-18 11:29:24 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
平面度和垂直度的关系比较复杂,画了张放大的关系图,大家考虑下。
平面度和垂直度.JPG
发表于 2009-8-18 11:39:56 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
按国标肯定是错误的,关键是设计者要表达一种什么样的设计思想和如何实现这种思想
 楼主| 发表于 2009-8-18 12:46:04 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 tgfie 于 2009-8-18 09:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif+ X" m& p0 Z, x9 Q- ^
一、平面度的概念:平面度是指公差带为间距等于公差值t的两平行平面限定的区域。
. L' U; D# b9 x* ~二、面对基准的垂直度的概念:公差带为间距等于公差值t,垂直于基准的两平行平面所 限定的区域。
+ d( ?9 M: m4 M. W; N三、问题陈述:1、工件实际装配的 ...

% D8 ?( q) D6 _" C+ |( ]5 t它是一个小平面,螺钉的帽。
头像被屏蔽
发表于 2009-8-18 13:59:46 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁丹东
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-8-18 15:21:39 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
论坛里面高手真多,又学到知识了。
发表于 2009-8-18 20:11:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
我倒是觉得标准的有道理,我认为垂直度是双向的,打个比方可以是89度也可以是91度,他的变化幅度是2度,但是垂直度都是一样的, f- ^: F8 t! P. P) A
而平面度是两度的变化,而且平面度和面积大小有关系,平面越大平面度可能越差,倒是垂直度到可能反而小
发表于 2009-8-19 21:54:30 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
完全赞同27楼的。大家可以搜一下《公差选用与正确标注》这本书,上面讲得很清楚了。
发表于 2009-8-20 16:59:31 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
十几年没做机械设计了,这些东西都忘了。回炉学习。
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