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9天前
楼主: LXQY
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[讨论] 油缸两管错接导致完全不同的两种结果----急

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江边
发表于 2007-9-28 09:07:52 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽马鞍山

回复 #14 LXQY 的帖子

其实根据这个原理图开分析就应该是这种情况。
& E( C5 H- i$ E; Z我根据我印象中的挖土机说一下：
: ]0 W3 K+ K+ n这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧，这样的液压缸是倒置的，需要保压的应该无杆腔保压负荷，也就是挖土完毕后的转运过程，而放土过程为负负载，也就是有杆腔进油，无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔（也就是系统压力中去），大致两边压力交替上升。
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LXQY
 楼主| 发表于 2007-9-28 10:25:43 | 显示全部楼层 来自： 中国湖南湘潭

回复 #26 江边 的帖子

呵呵，按图一挖土是在左位  放土在右位
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9619
发表于 2007-9-28 14:14:13 | 显示全部楼层 来自： 中国河南驻马店
原帖由 LXQY 于 2007-9-27 21:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; G$ G3 \) z/ \$ X6 W 敷衍了事
1 m/ }! @6 l  o1 k9 O/ T: i
别只出题 ，给大家分析分析，有结果了吗。
; R" n: ]: b8 u& n" X5 g9 G6 M看你这一段有时间，就重新过来吧 。
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江边
发表于 2007-9-28 14:29:10 | 显示全部楼层 来自： 中国安徽马鞍山

回复 #27 LXQY 的帖子

正是，那是按照正确的接法。, [4 V2 }! x; S+ n: a
但是如果按照错误的接法就是左位是放土，右为挖土，也就是我在26楼的帖子描述。出现了异常。
+ k6 h* v0 r9 y4 `0 b7 g( p- ^% ?: ^, ~( a& i( j" y0 J1 G

( A" T1 z' t6 ?这个斗杆应该是控制挖土机的挖土斗的吧，这样的液压缸是倒置的，需要保压的应该无杆腔保压负荷，也就是挖土完毕后的转运过程，而放土过程为负负载，也就是有杆腔进油，无杆腔回油。这样无杆腔的回油就会通过单向阀串到有杆腔（也就是系统压力中去），大致两边压力交替上升。
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liu_jk
发表于 2007-9-29 20:26:31 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
见过一些大挖,但对小挖不是很熟悉." V, ~, W- Z/ d/ I( d& `
说说我的想法.& D6 [  G6 k( u4 a; a+ ]8 C
首先我认为楼主的阀没有问题.8 N0 e8 \1 e' K$ c7 A5 y
按照图2接后,当换向阀在左位时,P与油缸的小腔通,油缸大腔通T.3 Y/ N  \. y, B- H/ D% g
此时单向阀一定是关闭的(在空试车的情况下).( y9 g0 w  r, I6 B2 l1 h
全部大腔回油要经过换向阀的B然后到T.要知道此时回油可比进油多啊.* {3 \5 c3 Q& x. Y0 E) _
原因就是那个节流口把回油压力给憋高了.
1 x! h1 I3 Z% [# i% r  H: [. O楼主可以尝试,还按照图2接,低速运动让斗杠油缸回缩(强调的是低速),我相信压力一定不会达到23.5.
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sunring2k
发表于 2007-9-30 17:57:16 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州
徒弟啊，你真是个笨蛋！. h( u8 p; \  |+ p  @$ c& @
  }5 i/ E% O& [
图1左位时是一个差动联接，回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能（Arm Regeneration），接错了就会出现你说的情况哦
* K9 c: N1 n9 z/ A9 ?" D3 U! a" k" `3 J# w# B) Z5 j
:ang:
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liu_jk
发表于 2007-9-30 19:26:16 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
[quote]原帖由 sunring2k 于 2007-9-30 17:57 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 C0 \4 D- ?. _
3 ~% P8 Y9 f; A9 I9 Q4 L
4 L" Y2 x: e+ C5 T2 V- ~, V$ i. N, S
图1左位时是一个差动联接，回油有一部分进了上腔 --- 这是挖掘机斗杆系统回路专有的再生功能（Arm Regeneration），接错了就会出现你说的情况哦
7 M! [: O" h6 n  `' `% M9 ]* U8 E) y  Z2 G! {/ _' i0 z3 x! g2 s5 _

) P$ _* c- N+ p这只是一个差动回路,再生回路是为动臂设计的。
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hongrui
发表于 2007-10-2 17:01:12 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江温州
这联阀应该没问题
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hongrui
发表于 2007-10-2 17:18:29 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江温州
只是如果一直错接的话一定会出现问题的，换过来没问题。长时间使用后应检查一下。很简单
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cnyang98
发表于 2007-10-2 18:47:38 | 显示全部楼层 来自： 中国河南周口
楼主我认为这个液压系统图2相比图1的粗略计算如下：0 @+ a0 E3 ]0 _8 l* _; x/ U
           1.先假设图中油缸的速比是n，图1泵的最大供油量为Q
; H: |9 W6 u2 c$ T           2.由于图1是大腔进油，图2是小强进油负载估算为相同，则图2的压力为   4n6 R% }1 a' Q; C# b
           3.图1和图2油管A、B颠倒之后，对于相同的流量而言，此时进入节流口的流量应该为图1的n*n被0 F/ Z& N7 U/ H/ x) M
              又知节流口流量的公式，压差正比与流量的平方，则图2的节流压差为图1的n*n*n*n倍4 Z$ I! a. V. }4 \
           4.所以图2的总压力为     4*n+(7-3)*n*n*n*n- O5 t2 k: C* m0 Y2 W7 L& p
           5.若n=1.55     泵的压力为23.5Mpa   
; O& S" J4 L, ]               请楼主把速比代入验算一下，这只是粗略的计算，估计可能就是这个原因，液压系统是完好的，有什么算错的
+ u9 k+ `2 `" R3 R2 |    地方请大家多多指教
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hongrui
发表于 2007-10-2 20:43:04 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江温州
我以前从事小挖售后服务的，如果有什么难题清提出来。大挖、中、小挖都可以
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sunring2k
发表于 2007-10-5 10:20:48 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生3 x  @2 }- t) h" M! j
13t以上斗杆、动臂都有再生功能（Arm/Boom Regeneration），特别是大型正铲液压挖掘机- h1 _* i' {' Z1 k0 o5 C

+ j  L5 ~8 v7 [2 ]  v" Y  h) `鄙人从事液压挖掘机进20年，什么样的液压系统都见过，常规节流控制（1P/2P/3P）、LS（LSC\LUDV\iB\DPK...）、NC/PC... ....* {" p: N; j% M# t7 V- u+ N! c

! Y3 \, t' ?  j* j呵呵
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sunring2k
发表于 2007-10-5 10:21:24 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州

回复 #32 liu_jk 的帖子

5~13t挖掘机一般只有斗杆再生7 b3 ?8 W1 n8 n' N7 h# v
13t以上斗杆、动臂都有再生功能（Arm/Boom Regeneration），特别是大型正铲液压挖掘机. z7 p$ K4 W  s0 f
; r- W" I6 [/ b% ]. w1 w
鄙人从事液压挖掘机进20年，什么样的液压系统都见过，常规节流控制（1P/2P/3P）、LS（LSC\LUDV\iB\DPK...）、NC/PC... ....8 `0 z. N2 ^( \$ X! l% ^

2 h& F0 M8 q# u( k呵呵
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sunring2k
发表于 2007-10-5 10:40:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州

对徒弟说

你设计的挖机斗杆油缸应该是 φ90/60 的
( U0 m7 {! L. h& v4 h2 b7 |
: E2 {; P$ s) B. R: y按你说的，正确接管时油缸速度快时的压力大概在7MPa左右，这是克服油缸摩擦、空斗阻力负载的正常压力（一般5~8MPa，少数可能到9~10MPa，再高就不正常了）
1 O  u+ E. o" N: r  E* y7 ^/ o! ^- B$ f
接反了斗杆再生时，斗杆油缸伸出时只相当于一个有很大背压的φ60油缸（活塞杆面积）
9 _7 k( A- q+ z0 J1 u; @" R这样一来全流量时油缸的速度必然很快，二来油缸背压很大时油缸密封件的摩擦阻力增大（B+S宝色霞板的TPM类型的双向活塞密封组件很明显）$ S3 t+ {, J# j4 @. U0 S

* Z2 ]+ ?0 L0 I5 {+ K( [' s" }这样，油缸运行阻力明显增大，而油缸实际作用面积又减小很多（90^2/60^2=2.25），压力升高到系统设定压力23.5MPa导致系统大功率溢流就很正常了" i. I, _; U, _3 _! V9 j
, }" U7 {3 _9 d# ^
:(
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sunring2k
发表于 2007-10-5 10:51:07 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州
:L :L * x. D2 R6 D3 }1 @0 W5 y
补充一下5 Z/ S/ |4 I4 a7 e
9 ~, X4 Z5 N' E, Z! S  J# \
节流的影响也要考虑进去的
9 v8 j+ G, B/ X7 G
3 ]8 F2 ~! b2 a. H& R9 b但我们曾经试验过，斗杆油缸小腔节流单独的压力损失一般也在4~7MPa
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cnyang98
发表于 2007-10-5 11:03:27 | 显示全部楼层 来自： 中国河南周口

回复 #39 sunring2k 的帖子

有同感，不知道楼主的问题解决了没？的确，挖机经验真的够丰富，能在多共享一些挖机的性能参数吗？一般挖机的动臂油缸的速度、抖杆油缸的速度、铲斗油缸的速度、回转速度、行走速度大概是多少？
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LXQY
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:08:05 | 显示全部楼层 来自： 中国湖南湘潭
:lol: :lol:
& N0 t" W' ?8 p# t: [  l谢谢师傅了，受益了。把41楼的问题你也给解决了吧。
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LXQY
 楼主| 发表于 2007-10-5 12:22:14 | 显示全部楼层 来自： 中国湖南湘潭
对这个问题讨论完毕吧，谢谢大家的支持，现在系统正常。
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sunring2k
发表于 2007-10-5 14:19:14 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏徐州

回复 #42 LXQY 的帖子

good good good
7 x6 A% `9 k) U  h5 U  K! r( l! F9 `+ g9 F! G
原来你很NB吗& r" ~# n/ N6 Y- |
# x; a  J, c; q3 C
还有什么挖掘机上的问题（限于40t以下的反铲），我们可以讨论
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cnyang98
发表于 2007-10-5 14:37:28 | 显示全部楼层 来自： 中国河南周口
原帖由 LXQY 于 2007-10-5 12:22 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 [: l. B8 V# W  M7 T
对这个问题讨论完毕吧，谢谢大家的支持，现在系统正常。
0 a2 U1 I& `% [8 Q

" M, y: l0 k- w9 t6 ^/ B' m  Y反接油管的问题搞明白了吧，能不能把你的实践和分析的结果共享一下，要不然只出题，没答案，作为技术人员会睡不着的
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