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楼主: ryouss
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[讨论] 扭力彈簧如何建模最簡單

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发表于 2016-1-29 15:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 14:31
: ~' M9 g! z& t0 k. R另個有趣的問題,7 ^% H# ]8 e! V: ?: l& k- Z: C
探討用計算或方程式或彈簧螺線的螺線總長也是發現有差異的.

4 F0 ~# a( F) Q作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差更大,譬如椭球的体积、椭圆的面积,我们都有现成公式可以套取,只要圆周率 π 的精度取得足够高,我们都可以算得很精确的值,但是对椭圆(特别是部分椭圆),其长度只能用数值逼近的方法计算,误差自然要大得多。所以在SW中直线、圆弧其长度的测量精度比较高,而其他曲线系统只能按样条曲线处理,有些误差也是难免的。我建议你做一个试验,你同时作一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆,再比较一下它们的测量长度,你就知道其差别有多大了。

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 楼主| 发表于 2016-1-29 16:08:48 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
2 y/ L) k0 s. B6 j: \" ~) s8 C& f作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...

, @2 s" Z2 g! N非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!
发表于 2016-1-29 16:10:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
本帖最后由 抒怀新 于 2016-1-29 16:12 编辑
' q/ ?- I3 `" ~( @; g; S& _
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
" u" a- F- a* N/ S- N: D9 v- U作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...
4 Z7 Z4 F; G" m+ o) Y7 G) N
刚才我画了一下,直径100的圆的周长314.16mm,而长半轴相等的椭圆周长只有314.14mm,
; A# F7 O0 p1 |+ s( L/ s6 l$ n- U相差0.02mm
" ?4 e5 Z" g' G* |& N$ J但是椭圆的周长计算用如下公式的话必须两个半轴不相等/ }0 h+ @+ E& |: `' Q
椭圆的周长:L = 2 π b  + 4(a-b)a 表示椭圆长半轴的长,b表示椭圆短半轴的长,且a>b>0
8 Q) m+ p: }5 [$ _那么问题来了% `& S% l5 Z9 t* i/ {" `( ^( Y
到底是测量误差还是2个之间本身就有误差呢
- ~4 ]$ U( D$ [; m) i7 r: r4 G QQ截图20160129155138.png 0 O' v  [, c! h
( e0 x: X' W$ f4 Q& i7 E9 j: B
QQ截图20160129155155.png
! t! F4 t* T. z$ U4 L7 w) K& V# _" _8 c. X

' h6 q' y' }) e7 P/ I0 E8 t
 楼主| 发表于 2016-1-29 19:57:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
w_hs1 发表于 2016-1-29 15:53
" X7 s. B/ i5 \* w, w1 M作图的确有误差,但未必有那么大,事实上SW的测量误差也许更大。其实对长度的计算一般比面积或体积的误差 ...

* Q1 _8 e, [$ S6 E) O' o2 d! g  j真難想像,
7 a7 H9 E5 a, d  t6 V/ q3 X& S' P
一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .- \) u5 o; e' ?& W
有將近2%的誤差,可見若是有較精密的要求確實要注意作圖的方式方法.2 M- s6 O3 M1 ~( ^: D6 x- ^

6 j/ r5 A/ @- J3 H0 _5 B" g真心謝謝前輩的提示!
* ]6 C7 O) G& y% Z9 O4 k0 d9 E- P# z( U) C) R3 f. I
capture-8.gif * [' v$ C2 N% s2 e% h* R

9 H+ H; E9 z5 S) \( P  L$ n
7 J4 K9 _) w% V$ W* z6 U% E! G+ p% L9 Y! t+ s3 I; h- B$ h0 P
发表于 2016-1-29 21:54:44 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ryouss 发表于 2016-1-29 16:08
! [. [. x; f7 U5 p4 J- n" {& W非常謝謝前輩的指導提示,稍有空檔試作了,有心得再跟前輩討教!

: k! M5 M. |9 r5 n' |你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题,将产生一个无穷级数之和,不可能用一个初等函数直接表达。
; \, K# Z( J- E  @长短轴相等的椭圆从理论上来说就是圆,之所以测量结果不一样,未必是两个图形有多少差别,主要是测量时的计算方法不同,一个是用圆周公式直接算得,一个是将其当做椭圆甚至于一条样条曲线来近似计算,计算结果自然会有较大的误差。
发表于 2016-1-29 22:18:09 | 显示全部楼层 来自: 中国广东肇庆
ryouss 发表于 2016-1-29 19:57+ j2 Y. G2 L, ^; ^: T
真難想像,
5 D! v. R3 c) m% D) o; B* b0 D1 d2 _$ |1 M
一个直径为100的园和一个长短轴都是100的椭圆的表面積竟然相差 0.019249382 .

" O9 t6 e' ]& h. |" w用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。, o& W7 X3 ?+ z( Z, x& R2 @: B
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。
) ~8 U! ?  X6 B" s: B) r1 A% ^( {' T$ }" v; F
Snap1.jpg
$ }8 v; q2 p# w' R
发表于 2016-1-29 23:27:34 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁盘锦
keilei001 发表于 2016-1-29 22:18
" U7 q/ e# g0 K用测量工具来测误差大些,用质量特性误差会小些。- |: M+ _5 i, Y; }  \& ~
不过,误差最大的,误差也不到万分之二。

' n  R$ c5 P6 ?2 m/ C) o常规机械应用上没问题的
发表于 2016-1-30 16:22:06 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
w_hs1 发表于 2016-1-29 21:54
1 n* J0 M& R7 I. k: c你的椭圆周长公式只是一种近似算法,不能用于精度高的场合。椭圆周长计算是解一个椭圆形积分方程的问题, ...

+ N% I0 [+ R/ A' _4 z不老前辈应该说的是俺在28楼贴出的公式吧!听君一席话,胜读十年书,原来椭圆的周长计算是如此复杂,6 u1 u5 [$ E/ L
想问下不老前辈,若是长短轴不相等椭圆,计算其周长的话,用什么公式比较精确呢?3 J) p7 \2 J* X( O. M$ F
发表于 2016-2-5 08:22:35 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾彰化县
扭簧的建模方式,我一直是採用梁叔的第一個做法,公式曲線,因為建模簡單,快速。

点评

謝謝丹大關切!  发表于 2016-2-5 08:33
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