QQ登录

只需一步,快速开始

登录 | 注册 | 找回密码

三维网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

展开

通知     

查看: 2500|回复: 13
收起左侧

[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

[复制链接]
发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

马上注册,结识高手,享用更多资源,轻松玩转三维网社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑
* B7 G; G( T& Y: l6 P' w" o$ L- @6 N: C' h5 P' x+ Y0 h! T9 w8 F' _' N4 p
案例:
" [( j8 o& R7 R6 e0 q+ m) y     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?
: h" d+ V8 r8 t' e/ f' w- n$ |     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了- E& n- k7 R$ T' M# S
一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢
* L/ c1 \5 z0 @. P$ N+ A2 @
7 c" ?, D5 p: s8 O% O2 q注:力矩电机介绍
7 @) ~9 w7 t; B& M百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
; z% o0 R9 n6 m* A& z1 \, \+ j- G9 D# b
回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中
7 b2 R8 F' r5 k8 |; Z速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键* M& X( F4 y/ e- h, k: U" \
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑 - _/ `' `0 m/ @6 f
) [: e( ]9 N) z0 G6 ~

! |" N0 C( e! S+ W. J+ ~5 MLZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
+ E6 ?, G/ _6 n/ z1 t
% m9 r( g! A5 i$ x7 R那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)
# Q% T# }$ I: B* u" V' |) V5 ^8 ]/ e$ l. _5 C; D
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
. c1 o( S+ ~; e$ a0 d$ D# J3 ~. `  T1 T# S. \6 ^& L* j
则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
2 K* G* C1 [$ ]  G7 F9 L# Z0 D3 X, r) A8 P
1、先求得电机所需功率----------P额
" V* i' T8 h! {/ T7 R( g( q
0 {8 I" F  M- {v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
) A- E+ u+ q4 ^  G0 n' q; E/ d& U- A: }1 B
注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)  O8 E& ?+ R; b( }9 }& ~$ e! F

: t1 ~# B+ J  K+ o所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D )
! A5 I7 ]0 p5 Z; U. W: g. v9 b* Y0 d* ]
重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/28 q6 |3 B& e: h. J# _% k7 q
  m6 k# {* }6 S, [
由于P=T*n/9550
4 h, r( q& O+ ?, N- h6 o5 X8 I" }0 F! C# x- _4 O7 K
根据以上三式得
8 u' `% F9 t7 ~$ d
) ^( T- L' z. R$ wP=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/95505 U/ ?* o# o( v/ ]! `# w' E
" ^6 Y% g2 l7 X& I2 C, L. d. A0 Q
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)8 y! F; X& @6 H. e/ w% `# M* J: x
9 w" x/ I& _7 l/ c0 P  W$ i8 y
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。
8 m5 b7 D/ ]8 n! x( p
' P5 }+ w6 J* g' _4 G* `9 z不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)
$ [7 K' S/ F2 t/ X4 G6 D% a" X
% g* T, c7 j  L4 t) s8 Z! \4 K在此计算的功率为滚筒轴的输入功率
5 L; Q" j) l$ o* o( f+ D# R  x5 o9 {5 c& @' W  s/ L! j) I' J4 P9 x
换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
& v( Q' M6 t$ R. b
" S' n1 y$ k$ n6 Z) X减速器到电机的效率 0.9,3 g; e8 q% x7 f5 Q6 n
* p# ^6 g& j) ]  M0 x4 W
由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
- p& U, C9 H6 ^$ R4 M4 W, X- g  G
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0, s; z1 I1 R3 g' L

% v. }# y9 }  A9 n+ n2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
) ?" @, E* n7 e+ @3 y
7 \& N2 ]# S# l% R. A) ^自行计算,配减速比,方案很多。- }6 w  G: E) g* K, J; b
' s* _( {3 b/ N3 I
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
" x6 J, @/ s' v: G1 v# b9 E6 B* o/ C0 A5 M' n# ~' U. D
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。2 }- O  K: ^+ c! |8 z4 P; g

/ P# H& b$ n; G/ e  n4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),; v  t6 j) {# b! b! t
' f: t( k, z) B- I: r5 f* w) @% x
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
5 ?. Z+ R' d. X8 p5 w  M4 `, k4 A0 P  u6 |
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。
, q' H3 p+ i, E1 d, F) b+ R3 F4 w& Z  T7 ^( v6 T6 L
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
- g3 T5 |" R: d* N% T
7 \+ H. Z. ]! C$ C/ r以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
天际孤帆 + 3 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊
1 r6 N4 U( }# ]能测量出转速和扭矩  W5 l/ S( ~% D( L. A5 @7 ?
用PLC转换一下,F就出来了

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑 " Z9 j7 @, [: t2 c$ Q* a% Y

4 {2 y  p. w1 A- w2# xiaoqh119
+ Q" B  z& w, Y# J& ]# t' O6 F$ p* ^- m6 |
计算很详细,谢谢。9 ?% K0 u0 L7 d2 ^! w5 z

8 F7 K$ S% f; j* C8 h不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路: ~5 m; A' c; l1 U! |- W
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e$ [) o& U4 e$ }
这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将 & }( d0 ]: z/ H9 L

# G6 f' z6 J1 E; a+ ]转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010
' B/ e1 O% u6 b& {9 w4 p- ^设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了
, D- }6 z6 C( N" c: O6 q/ E$ I首先设定这个“多功能保护器”为1KN
1 F6 b! b! v+ F& @假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
% R0 x" D% g7 \8 \* u  T  F: {可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑 : Y# I  i) l+ p1 l( D5 t7 d

' m+ e% O2 c( _' e) c转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
5 l# L0 s. E) M" i: J$ \  u. @------------------------------------------
- s3 B; C) M" `7 o链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定3 j7 b/ x% {" R! R# S
但是瞬间转速是个可变值; M% g1 F( X3 Y3 f) r7 M: Q
特别是载物的时候从0到某个数值+ E; q2 ^' e! I: m9 r4 G- B) X5 o
这个过程最容易造成失效或断裂。9 Y4 j% E& o  e- E, e
----------------------------------------
1 K. r/ {/ E' C$ \- _* u1 C关于电机的相应问题% \3 `: V1 c* I6 \) U% n$ D
你的这个转速不会很高  r) R' {# t2 N- O8 _! ~
响应没有问题
$ H1 H3 c. W  P  s5 c' _& T------------------
* |- h* b0 M6 c! U' c& b你自己都没有个数
7 P$ ?& H$ b( s$ n+ @5 u9 p如何评定他人的说法????????????

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
) L7 Q5 f9 G1 M- d- q3 v$ a, H& s+ _9 T) r! F
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?' K1 l' G& k2 X6 M$ |- S5 m. s9 ~0 C) K
拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?4 F4 b3 m1 {. {* D' b
* _! _, t1 @$ T
所以,如果非要这样来做的话
8 J/ u7 v" ^4 `: w8 {% d+ N首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,
! q6 x0 D* [! ^; v9 k然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。- n! q( t# N4 M- `
* C. b" r% u% v* [
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
% P$ D; |5 |5 v. Z) l7 T; N% e, l9 z6 B; {
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
发表回复
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Licensed Copyright © 2016-2020 http://www.3dportal.cn/ All Rights Reserved 京 ICP备13008828号

小黑屋|手机版|Archiver|三维网 ( 京ICP备2023026364号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表