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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 9 F. b- L; k7 E4 [# M/ X$ B* |3 K+ }
1 i0 q, J; r; `  x6 C3 ?
案例:
) g$ |! Y) B$ h     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?& c, `0 E( ?8 Q
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了5 p1 {9 R7 Z) M% D, J3 K
一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢
- p3 {* `/ q4 A  l1 A4 G; K/ i( ?' r; V5 X2 l  ^9 J
注:力矩电机介绍
3 k. {9 T/ I+ r& h% B; ^( I4 \百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt1 f3 v7 l4 }! ^1 p/ l, v

: L+ Q) o% a* h" d6 j回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中  h; t# r; b- Q2 h) g
速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键6 [3 H' b8 r7 _+ W% F0 y
下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
' L& V# F8 k& b& c8 C4 ]6 R3 o( G5 l6 o

/ k, L) O5 D; O2 qLZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,
) N- ?/ L' w  `9 @" z  C# g7 l" ^0 R" `" f: y2 t' N" E" u
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)4 ^* v/ e9 R( U' J; B7 x4 X% P

( W% [6 S7 N" e) E# \滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
8 h- P3 t; Y/ u, S4 Z
+ ?( a! w% Q' a0 |% y则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
( \1 _- I* j% d( K4 S; s
2 _6 n& V" S# `5 B8 E1、先求得电机所需功率----------P额
' W/ a8 e/ `3 m
7 O& H  I# ?  I9 T4 Iv=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;9 j: q  s' v2 M7 N3 P1 N: `+ Q: \
' R7 I8 |: ^. U7 c
注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)# o8 ~6 J/ d5 T, ^8 T0 F1 s) v

9 Y# l( C' _: h所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D ) 6 ~" a, ^2 Q3 S3 t  y9 O3 n

: i# l! V; s; Q$ p重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2" B6 I2 {, O8 G" }" |0 q

# Y4 e' h2 Q+ G0 c. I; ~由于P=T*n/9550
, e3 D1 \7 A+ ~4 b0 o# @$ Y/ k/ p. ^4 w2 J! S
根据以上三式得
* r- ~( D9 g6 E# N
% p+ G2 x  r1 ?7 h1 O: O  E& BP=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550" i8 l6 J. M; f& D6 ~8 W
1 j% D7 V/ P) C9 i1 k- g
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW), y0 O: l7 J+ T6 c* M
( b$ D/ V1 a2 E8 {1 L/ \
(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。
" r- M  {( u5 u4 E0 q; g
( n5 b5 L$ X( p9 t  p" ~: H- V+ w不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)
9 T9 A! j6 ]+ F0 t  e
& `* l. s8 C/ y在此计算的功率为滚筒轴的输入功率. Z0 {- }1 I  k) `

/ o3 n5 q1 f4 Q  D( R8 b+ _; N6 S换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
8 U  I& O5 Y" ?; M
: L" g) C" _4 ^' ]; U减速器到电机的效率 0.9,7 u5 |# J$ n; `$ `! d

) _; p0 [* W% Y. M. w+ R由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
+ p# ]; ~- J& c* h- ?- ~8 r) a* i+ G1 Z  F5 A8 W
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0& _. Z  b+ u; f0 T* Z8 i

# X$ A4 `0 M8 k& R. y. `2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,/ X) s+ A! G, _  b
4 ]+ ?5 G! h! w9 s8 ?  c0 i- m% `1 Y
自行计算,配减速比,方案很多。& q- G" C( ~/ u- X7 L) Z+ Q2 D/ K
2 Y" `$ W0 H$ @
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。+ n" s4 E, a# ~* K& g# _- N

1 N5 V/ ?+ E* ?1 O适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
& j* u) @: G! E2 x0 m8 C# ^7 B8 F3 S$ n  }
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
$ Y" ]+ t! J, Y5 X  @& A# f! g+ g8 e
原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
! d! t2 i0 ]4 d: N6 w- A5 \5 y. u: ]; m# J5 i, J% Z! b4 w
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。& z; S. O+ ], z% ]9 B# L
# H% d/ D* V6 y9 H( x/ A+ l2 H
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
7 T" s' b; o0 Q# I$ v0 c+ R2 ]
3 b: t/ x% N2 {( Q) o以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊" R7 m) J. L. g& ?/ g) v# o9 n" Q/ ]% |
能测量出转速和扭矩
) i) L) E( [' h$ s+ S用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑 - n; P' n8 q8 \3 o
& j& b/ ?/ Z1 `2 C
2# xiaoqh119 3 ]7 k3 H" q8 M. }( i) O, y$ ~2 I
* k5 f1 H" z) |7 C6 r
计算很详细,谢谢。
6 g1 q4 |4 {9 ~7 Y: N: E9 t1 j( \' F; n+ ^" z! q
不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路; N; [4 b! a: h2 @) X/ ~9 Q
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e: s; G# d! W$ y4 G. x8 q9 q
这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将
! P5 _4 x7 _! @' V
7 B' O# M: Q5 G3 B  d转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010
+ J+ Z4 N# H3 n3 R0 f, ]3 y设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了5 @. r8 \9 R1 V
首先设定这个“多功能保护器”为1KN
% V& P% {4 B% m# i假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
0 B, T0 d, t/ \( y; G9 B, E可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑 : l2 w! R8 e2 j  m' p7 ^
0 O' d' j3 u/ ?7 D6 E4 ]3 d
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?8 x0 O8 @, h. x# F/ r
------------------------------------------
* T7 f4 X5 \( L# c链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
& a  J; \% u' a/ v. T: b但是瞬间转速是个可变值
$ O" }8 M' Q$ B5 P8 A特别是载物的时候从0到某个数值
& W" H$ g5 |3 w) v4 k. T这个过程最容易造成失效或断裂。
2 ?# `. U) p5 i2 q9 d& @- _! e9 [----------------------------------------/ v" D) S( \! L. X- i, }
关于电机的相应问题' ]6 Z$ V( B% s
你的这个转速不会很高5 H  Z) D( ?% o$ o! e3 ?  ]/ J
响应没有问题
' K* Y* [. e  L+ l0 B------------------7 ]& G! k, Q1 O1 t+ o$ k, M7 W- Q
你自己都没有个数7 T5 F, v4 E. u% j2 J
如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
/ D4 z; D2 z/ E- H; T. @* U  r# w1 H& ?# {7 E( i) N0 y
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?5 |. B- |' R( Y5 N9 P$ H/ ^5 v% }
拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?; f$ s/ k: f) a

% p9 S  Y/ c6 p9 g+ {8 \所以,如果非要这样来做的话, T% }( N- B% L7 P2 ^; ~) |
首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,
7 _# s/ r( z" c1 @1 [) v. ^/ @+ K然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。
/ v( x' d% Z6 w3 L
% w2 y5 }7 _' k" J* U+ y6 k& y所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
8 S. _1 ]: ~4 y2 ~
% f# W8 I& M# T0 X) W) x$ ]比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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