百度的误导，技术人员的素质，阀门型号都搞不清

lauhob

有感而发，别无它意：
      希望广大技术人员提高自身技术素质！我不是说我自己水平很高，我也和论坛的大家一样在努力提高着。只是想说下我厂里一些发生的可笑的事。
      最近厂里填报年度材料计划，这些计划都是要报到供应部去采购的。说下阀门型号是如何来填写的：
     J41H-10.0  DN25，大家告诉我有没有问题？这么看肯定没有问题，他需要购买工作压力1MPA的截止阀。下面是需要购买的法兰PN10 DN25。他的法兰到是要购买10Mpa的。那我肯定是想买的法兰不是用在这个阀门上的，可是他们是紧挨着填报的。
: \$ o8 T0 t9 Q, A/ u6 @* {0 q$ I7 L     我都不好意思列举，大家告诉我阀门型号压力上应该跟什么，公斤还是兆帕，PN后面应该跟公斤还是兆帕？

     审核着这些材料计划，有些我都不想改了，一是要确认车间你的工作压力到底是多少，然后在与他们讲你阀门型号错了，应该填报多少，有的人还会认为你找事。你要是不审核的话，将来出了问题你还有责任，领导会说你怎么审核的。
     开始的时候，审核着这些计划我都觉得是不是我搞错了，是我记错了。经过核实后，还是他们填报有问题，这个情况不是发生在一个车间身上，我审核2个车间，2个车间均出现此类问题，我都不知道说什么了。

    为了核实阀门型号上是公斤还是兆帕，结果发现百度上也有很多按照错误的表示，有些是阀门厂家的广告。怪不得我们的技术人员也要犯低级错误，因为我们遇到问题总要问下百度的。

    真诚的希望这些误导越来越少，我们广大会员在三维这个大家庭中不断的提高。

长弓劲弩

这个真的是经验之谈啊，百度有时候是误导人的。看来问问题先论坛里问比较好。

benbengo

确实有很多是错误的
也不能说怪百度，
. L! O0 K! T. W所谓最佳答案也不是百度确定的。
! V; M: V0 G# M( ?) A也不仅仅是百度，其他地方也一样
我们找资料的时候会在很多地方找到相同的错误答案

lauhob

就在这个疑问我在查找的同时，发现了专门用在电站阀门的编制和通用阀门的编制中对于压力等级完全又是不同的，一个用MPA,一个用公斤来表示。这就为我们在使用中造成一定的困难，还要区分使用场所！

yanf

要带标准号。

benbengo

我们的国家标准也有混乱的地方
可能你们的处理方式不同，
* J% `# w; l0 p, M我们用的不只是标准号，还有厂牌，厂家给的一个产品型号
这样就不会出错了

johnzhong

同意楼主的观点，我们需要提高知识，但是新手要靠人带出来的。

lauhob

因为供应部比价采购，作为技术人员，必须将参数提供准确才行！

lhf999

这个和法兰标准中PN的标记混乱不无关系。例如GB/T 9124-2000《钢制管法兰 技术条件》中，标志要求PN值按bar的数值标记，而其他地方都写作“PN1.6MPa”这种形式。按照以前的标准，PN后跟的数值均为按MPa的数值，而现在国际上开始流行按bar的数值标记，不可避免的造成混乱。1997版的HG法兰标准，是“公称压力PN，MPa”，在正文中均用“PN1.6MPa(16bar）”这样的格式表示；而2009版的HG系列法兰标准，就改成了按bar的数值标记，用“PN16”的格式表示。
查了几个阀门标准，都是按照新格式的，PN16表示公称压力16bar。

; G# {) G9 f  J+ W: i" ~$ k百度，当然不能全信。

lfjliu008

/ H: H8 X+ \/ D网络上的东西大多是免费的.
" m) e1 l" f: X自然, 就需要辨别真假.
可能的话, 还是多多查查标准工具书.

中国槐

技术人员应该细心、细心、再细心。但是有这种发生的话厂里是否可以制定一个标准？

wszzllww

楼主你说的倒真是一个问题，不过像我们这样的新人，要是没个师傅带，就只有依靠网络来帮忙，要真点都不懂的时候确实是不知道那里面哪个答案才是正确的，不过我一般就会先找有没有GB，标准之类的，要真没有的话才去看那些人的答案，那答题的还是有不懂的啊，他闪为了加分在那里乱讲，所以才有这样的情况嘛，谢谢你的提醒。

gaoyns

2 Z0 [& G/ C6 h8 h这一问题造成的混乱不能怪报计划的技术人员，也不能怪生产厂家，只能怪标准来回修改，法兰用得最广的是化工行业标准，就说公称压力单位吧，上世纪七八十年代一直是kgf/cm^2，在HG/T 20592～20635-1997中，压力单位改成了MPa，但在HG/T 20592～20635-2009中压力单位又改成了bar（1bar=1.02kgf/cm^2），bar与常说“公斤”相近，在两种标准单位改变过程中，势必会造成混乱。
去年在标准刚发布后，就在本论坛化工版块进行一次讨论，大家一致估计到会造成一些混乱，这不，问题出来了。
不过工作细致点也不会出问题，就是将公称压力写上单位，不要只写“PN10”，在后面写上MPa或bar，也就可避免出问题了。

henoell

有些标准的更改,厂家的标法并没有更改,这样的事情很多了.

Y305799518

网络上可以搜索到得东西很多，重要的是你怎样来甄别那些信息是对的，对你有用的。

johnnyhuang

百度已经不错了，呵呵

马尔马拉海

楼主不必郁闷，正是因为有你的存在（或你这个审核岗位的存在），使问题走向标准和统一。
当然，总帮人改作业——尤其是低级错误的作业。也很难让人打起精神。我干过很多这样的活，明白其中甘苦。
) t/ O' u5 A) G- @8 m. w阀门这类东西相对而言还是比较标准的，而其往往一个企业用到的总是那几类阀门。
7 M( s: [: P. o9 A% k我想，你们技术人员手边一本较新的“阀门手册”总该有吧？提醒他们依此书写。
如果公司制定自己的统一的配件选用标准，那就更好了。

点识

4 K! A5 J% |3 w! L7 o8 U
# a- s$ U. b, i8 E4 D我也有过与楼主类似的经历：楼主所述现象时有发生，甚至反复出现。经向当事人提醒后，再次发生。
为提醒大家注意，避免可能的损失，我不得不在会上明确提出，并就可能再次发生类似“错误”的惩罚方式征求大家意见。
在大家讨论过程中发现，依循任何标准都可能出现问题，关键是多种不同编号方式并存，社会或行业内就不统一。这是国内的技术基础性问题，不是任何局部和个人能解决的。
9 d! M( j! E) z  }最后，达成一致的解决办法是：对各类外购件型号要备注“量纲明示的主参数”。否则，当事人将对可能造成的损失负责，并将视具体情况，对其进行一定处罚。
规定出台后，实际也曾又出现过上述情况。但因规定清晰，责任明确，无可推诿，当事人得信儿后，未等上报就主动配合有关部门解决问题，挽回了损失。事后，我们还对当事人提出了口头表扬，肯定其事后的主动纠错行为是一种责任心的体现。后来，基本就未再出现因此而给企业造成损失的情况。其主要原因是大家都更加谨慎、小心和负责任，发现问题马上积极主动配合，将问题解决在萌芽期。

天际孤帆

给楼主几句建议：
! r# o8 k2 K+ Q1 @; h  I; _1 p8 [1.网络上的文字介绍可作参考，不可不信也不可全信；
2.网络上的资料（包括各种标准）可作参考，不可不信也不可全信；
, o  ~6 @  y% d: P4 N, b7 m; l7 n3.就标准而言，正规出版社出版的标准，可以相信；说起标准还有一个麻烦，新标准出笼了，能不能适用是个问题，生产厂家是否按标准执行也是个问题；
( d8 V+ B% M  w+ H5 }4.物资申报时按标准规定的书写方式书写，而且应当选用本行业的相关标准；
9 H6 ]/ G2 S$ u- }7 |( P6 l5.一些不能确定的疑问，只能在采购过程中落实。
% F$ s* V" }" F0 j8 F4 S7 L) y个人意见，谨供参考。

spaike

楼上各位说的都有一定道理。对年轻的技术人员会有多方面的启发和教育。
看来为避免出现类似问题，一是要靠管理，规定要求明确，二是要靠相关人员的工作经验和责任心了。
推而广之，上述原则在工作的很多方面都适用。

brucewilson

确实，尽信搜索 不如无搜索   
年轻的技术人员有很多不懂的，都问老师傅，人家也会不耐烦。有网络搜索，是件好事，至少可以提前做做基本功课，然后再问前辈。而且，还得多问，百度来的好多都是抄来抄去，一错百错

583040789

我同意三楼的说法

sytgos

其实还有一种情况,阀体承压是100psi但是法兰却是200psi的...市面上确实有这种产品在卖的

lhj7103

百度所发的资料也是网友的一些帮助，由于大家的知识结构、习惯不同，可能会有一些不一样的观点或错误（现在一些科技资料都错误百出）