装载机开始爬坡时，液压系统功率如何变化？

dcz19831009

闭式系统，变量泵+定量马达，手动直接控制泵排量，刚开始装载机平地行走，但到了爬坡的时候，行驶阻力增大，即泵的工作压力增大，若手柄不动，即泵的排量不变，所以液压系统锁需要的功率会增大（因为功率=压力X流量），但发动机油门未改变，那么液压系统增大的功率是哪里来的？
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换个说法，若装载机行驶过程中阻力增大，在泵排量控制手柄不变的情况下，为什么马达速度还会降低（事实情况）？

dcz19831009

我在有的资料上看到说是：当工作压力增大时，泵的伺服缸回位力会增大，相当于，控制压力直接作用伺服缸，而工作压力直接作用于斜盘，所以工作压力增大同样会使斜盘偏角变小，斜盘变小就会对伺服缸产生回位力，因为伺服缸与手动阀之间有反馈，所以控制压力会自动降低，即使手柄未动，但其实输入到伺服缸里的控制有压力已经降低了。最后，在控制压力，回位力，弹簧力的综合作用下，斜盘稳定，泵会在新的稳定速度下运行。
3 n+ c. o4 r  d! ?/ P我弄不明白的是：无论装载机走平地还是爬坡，驾驶员什么动作都没有（油门和控制手柄都不动），这样就可以了吗？假如无反馈，若手柄还继续不动，会有什么影响呢？以上理解不知对不对，希望高手解答
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[ 本帖最后由 dcz19831009 于 2009-9-16 13:21 编辑 ]

duowan129

先说明你的泵是恒功率还是恒压力的？

dcz19831009

泵就是闭式泵，和恒功率恒压力无关的

dcz19831009

我问的这个问题简单点说就是：我们都知道装载机上坡时，速度会降低，为什么会降速，原理上怎么解释？

yjybd

我认为，是这样的。爬坡时，液压系统的输出功率不变，受阻力后系统输出力矩就会被动增大，那么系统的输出流量变小，也就会使马达速度降低了。
个人见解，知识有限，如有不对之处，请各位大侠见谅。

dcz19831009

流量是由泵提供的，但爬坡时泵的排量控制手柄未动，发动机油门也未增加，所以泵提供的流量未变，马达是定量马达，那为什么马达的速度会降低呢？
  A# V% i7 g3 G. @5 V- _都知道行驶阻力增大后，马达承受力矩变大，所以流量会变小，但从原理上怎么解释呢？

lwaqq320

爬坡时，阻力增大，系统压力就会上升，这时马达的容积效率就会降低，马达的输入流量不变，马达的排量也不变，但是马达的容积效率变低了，因此马达的转速也变慢了

bohaiyan

闭式泵同样有各种控制方式，如负载敏感，恒功率等，楼主还是明确一下为好。从楼主的叙述来看，好象是恒功率控制泵。

dcz19831009

是手动排量控制闭式泵，带补油泵
8 W4 {! O' Q9 R2 }4 w" c负载敏感的概念不是针对开始泵的吗？闭式泵也有？
据我所知闭式系统可带恒功率阀实现恒功率控制，但我说的这个装载机就是一个闭式泵控制一个定量马达，手动直接控制排量，没什么别的了

dcz19831009

原帖由 lwaqq320 于 2009-9-17 09:48 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
爬坡时，阻力增大，系统压力就会上升，这时马达的容积效率就会降低，马达的输入流量不变，马达的排量也不变，但是马达的容积效率变低了，因此马达的转速也变慢了

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估计不是容积效率低的问题，根据马达的效率曲线，虽然随着压力增大，泄漏也增多了，但是不至于让马达的速度下降那么快，我估计就是泵的斜盘变小了才导致输入到马达的流量降低了，导致降速的

bohaiyan

对不起，我在9楼的说法有误，应该是速度敏感控制。致歉。
7 D" ]. }6 D2 T建议楼主上图吧。
这样有利于分析。
/ F5 I, V" X. [8 N4 u6 I是不是和发动机的性能有关？（比如，发动机接近最大功率时，转速是下降的）。

dcz19831009

呵呵，这个问题不是图纸的，我就是突然想到了这个问题，都说行走车辆上坡时速度会下降，但我就觉得手柄，油门都没变，为啥还会降速呢？就这么一个问题

dcz19831009

如果是DA控制，也就是速度敏感控制，我在有的资料上看到是控制压力是与负载压力有关系的，可实现恒功率控制，即自动变距控制，这样我的问题就解决了
/ f, Y; r" a5 n  n$ ?
) |  C" c) X0 n- o) i但若不是速度敏感控制，就是一简单的手动排量控制泵加定量马达，上坡时，手柄和油门速度都不动，但行驶速度还会降低，这是为什么呢？

dcz19831009

自己顶一下，呵呵

德国技术

我想大部分装载机是带DA阀的速度敏感控制的吧，这样问题就很好解释了。呵呵
* }# g1 d4 G1 |  Q- m" }3 d
[ 本帖最后由 德国技术 于 2009-9-22 03:56 编辑 ]

dcz19831009

呵呵，楼上的哥们说的也是
不过，我看很多资料上都说了“回位力”的概念，就是负载压力的增大会直接作用于斜盘，斜盘再作用于伺服缸，伺服缸中会产生回位力，是使斜盘偏小小角度的，这个回位力似乎和DA控制每关系吧？好像不管是不是DA控制，都应该有这个回位力，不知道理解的对不对

lgxyylh

看了这么多还是没整明白，谢谢了，据需关注

sppmbp

手动控制应该是有反馈的，泵的排量与系统压力无关；如果泵的控制与发动机转速相关，控制阀没有反馈，系统压力作用斜盘会自动减小泵的排量。

dcz19831009

如果泵是DA控制的，和楼上说的一样，系统压力作用斜盘会自动减小泵的排量，我的问题就解决了
" q! I! Y& }0 z  ^  p& t若不是DA控制，则泵的排量与系统压力无关，装载机上坡时速度应该不会改变（不考虑内泄），但这时液压系统要求的功率就大了（因为行驶阻力增大），又由于油门不变，行驶阻力会使柴油机的转速降低的（尽管油门未变），所以导致流量降低，行驶速度降低，行驶所需功率降低。
$ f9 }+ c/ A+ h3 A% F, E我想不通的是，柴油机的转速在油门未变的情况下页可能降低吗？

dcz19831009

所以说，有的时候装载机是能够上坡的，但不能够长时间，必须加大油门踩可以持续上坡，因为转速不变的情况下，发动机是允许短时间超载的，储备扭矩会利用
7 {+ H; ?& j; |  n  ?但为什么装载机行驶速度会降低还是没弄明白，难道发动机转速真的可以再油门不变的情况下降低？
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; S- v* m3 \* K[ 本帖最后由 dcz19831009 于 2009-9-26 10:19 编辑 ]

lishuguang1

行驶速度下降的原因（假如楼主的前提条件不变，即，泵排量和发动机油门不变）有二：
4 _( N+ H1 L' E0 ^% e5 W) r; }1.发动机特性曲线决定的，但外负荷增加时，发动机转速会下降。
2.外负荷增加，液压系统压力增加，马达内漏增加，输出转速下降。
当然，如果闭式系统如果是恒功率或恒压控制，原因就更好解释了！

s06250158

我觉得楼主没把问题说明白，一般来说对于装载机这样符合变化比较剧烈的工程机械，靠发动机的负荷率来适应负载变化太困难了，用液压传动就是为了其在负载变化时能自我调节行驶速度，以其发动机在额定转速附近工作。我觉得泵应具有恒功率功能，不知对否

dcz19831009

原帖由 lishuguang1 于 2009-10-9 09:53 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. y9 u2 H* Z9 e; @' A行驶速度下降的原因（假如楼主的前提条件不变，即，泵排量和发动机油门不变）有二：
1.发动机特性曲线决定的，但外负荷增加时，发动机转速会下降。
* J( R# g8 f7 }2.外负荷增加，液压系统压力增加，马达内漏增加，输出转速下降。 ...

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9 f  f3 |/ |$ S  X/ ^按照您的说法，就是说，在油门不变的情况下，发动机的转速也可能由于外负载的增加而降低了，这就是装载机上坡速度会下降的原因是吧
谢谢

lgxyylh

同意22楼看法，我开过拖拉机，上坡时不加油门，由于负载的加大，储备扭矩降低，发动机速度就下降，导致速度下降和波动