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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样5 D5 X% R) ^& h4 y1 j1 H2 B1 R9 e
连续抽检50个样本
+ V. j# C& V- S. n, @. b' G. W8 v$ ~  J需要分组嘛?
" L- ]6 D9 c" a难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来
, Y% @" [4 J- ?- j1 S,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?
# v$ ^( C* D" p  u  M8 |帮帮我谢谢大哥们2 V6 B* V8 a& V- M

& O9 [7 N& v' V; J; j& |/ Y[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。, c: H- L& D/ M4 i) F
+ o/ m, j& y% P( @5 M9 a/ Y/ @
首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。% g& x' ^& Q, L0 p+ M; @. D: @) b6 d
其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。
% `3 A) ^7 Y1 Z- N8 y0 f4 h如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
( ^! k" g$ E" N2 c如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  T* s2 h: b. q# ]1 V# U! O6 }8 W/ i: D
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。5 E0 S/ i. D- U- s
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。
! }( C% U  H1 z. ^. E! \6 q如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

: p, ]3 a) {- o4 K; h提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% b) b8 L# K% k0 H$ T0 R/ N" A
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
3 l& y7 w6 I$ `4 X/ X7 D
又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数
) s2 N/ r* V  S+ ^, F8 d  新机器验收时
5 P* N  E9 C" t3 w$ C& W  机器大修后, ~: G& ^* [( W5 k
  新产品试制时. M& T! t/ v/ z7 z: o( S! V
  产品不合格追查原因时9 F$ v6 y! N; G- f3 W. H
  在机械厂应和模具结合在一起考虑
, s' R$ g4 U3 t4 {! l  Case study
# H! C4 u# F3 w) t  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ3 x) j" y! U) g1 q" D$ b
  Normal Distribution-Gaussian Curve
! ]8 x, ~) U5 f- f+ }3 b1 d  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:
1 Q6 e5 E* t9 }" ^) A# F  Case study5 b! }2 v: X* R. O; ~2 F
  Case study) ~6 a) I8 K5 s
  请计算出上表的X-s控制图的控制限?! q/ S0 v- |+ h- x; Y
  请判定过程是否稳定?
# c; ]- |+ `! ?$ }  o9 k  如果是不稳定该如何处理?& s2 N3 m$ l; U% K, }# ~
  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?
! c( h4 @5 W% E+ x( q  B计算控制限
  z8 X, Y6 v6 _# _) {  Case study
4 q% r" |5 M0 e' R  Case study0 \5 K' ?1 _' n. C6 j* d
  不良和缺陷的说明, o: ~8 t  C6 k1 k6 u) Q- f
  P控制图的制做流程
0 |" A9 C/ ~& s# X  A1子组容量、频率、数量
# W, h* Z; y) M$ ]5 h  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。- Y: m% f( y% y" t' P+ ?( T2 P
  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 % ?6 J  p# G3 l2 F: K, z# J, Z
aliqq7 W% p+ n0 V: L$ u" p9 [
. `/ Z  t$ u3 I
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。- W) W% k1 r. l
  A2计算每个子组内的不合格品率8 i( N: k" V" p% ?1 k
  记录每个子组内的下列值
! S" Y9 i( w2 n; ~3 z, q8 J; a  被检项目的数量─n0 F$ d; w' {4 |# K- F
  发现的不合格项目的数量─np- t) j; ~$ M5 N: T
  通过这些数据计算不合格品率
# B) ~2 Q9 @7 e  A3选择控制图的坐标刻度
) e; t# v) L& E, K' ]  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。
! |7 M. d. l' B* E& U0 R  A4将不合格品率描绘在控制图上( b. [1 N- B( r; n, B
  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。% R, C- h1 Y7 y* ~
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
1 O" I! e  Z% D+ k$ W  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。
' @  p+ v2 @% o) u  计算平均不合格率及控制限- V4 T- _- r- S3 o
  画线并标注2 h0 y. j5 G5 M, v) T
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。
4 h& P+ O, U9 S7 Z( F* m* }  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。3 a" O) M+ P+ I  e* S/ S3 @
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
( Z" E- g5 K  x# A, c8 R9 ]' P; Z  分析数据点,找出不稳定的证据5 z: |* g) N  N$ R( y8 Z
  点  P- q# T. L+ F- r$ B
  线  h  F( Y/ v+ Z9 G: J
  面: Q: g0 l3 M( M
  以上三种方式做判定。 aliqq " r. l# J7 E) g! a1 Y# m
  寻找并纠正特殊原因. ?' A% y1 r  g7 P
  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
$ D$ e2 X7 l* q+ U  [, f: `7 D/ l% ^  控制图的实时性
, `/ D/ \) }* V  重新计算控制限1 U3 O% e* V. D: `! G
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。& B: o7 f! x3 o! F6 `8 v
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
/ ~' K5 b; `3 e  控制限运用说明- I/ a+ h8 E2 s
  过程能力解释( U( n3 r; ?% N8 ^, K  }, |" R
  计算过程能力0 F; o0 k" }0 Y: E& D4 j
  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。& V$ D4 m1 `% _! ~& D
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
5 }" e, b5 C0 k/ V- h2 d) W! W  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn   t  \6 }$ J( L  A- H* i+ D
  评价过程能力
" a# P; |  t6 o5 l2 U  改善过程能力
1 e( I. X3 {1 O3 B4 }8 t# F   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
) L3 u' I- a' r! ^3 q1、过程不稳定,需要重新分析& f5 [2 I, l. k# m% V
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化) D& J1 M$ }0 k, j: j
3、定期分析(一般为每年一次)) T& ?5 R+ `- Z: I+ a3 {

: N' S; m+ l0 a7 l+ S. |不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
- O' ~+ @1 Q; ]- d
, v. K$ ~+ x8 F; ~8 n4 D" J! Q4 ^+ s不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) _% Q+ U# c$ a- m3 e+ P7 S9 x计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:% q* X7 ^9 r  S6 X
1、过程不稳定,需要重新分析
; U$ [; t' J3 X! w2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
  J3 O7 N& I* A' O4 m: G: o3 \3、定期分析(一般为每年一次)
0 v3 q' d) X5 q3 }+ i
' C  b: x9 ^; d) x& x...
- G$ S( J$ U( y- c3 W! ]; @" A
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif  a5 t4 J- o! t- a* P

7 `6 H% D) q* G/ W+ ~2 b你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
& H- q- a& |% d4 O, v9 L3 X# {  c

$ [- u  ]# a0 T  Y2 b8 u我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。* r1 y1 o: `8 l9 r$ d7 ]' i! `
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
9 h/ }( H9 t$ F* h, @1 a* m/ Z9 T! ^如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。# O! `9 T' N$ n7 K/ D- U$ X" W
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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