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[已解决] 关于CMK的问题

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发表于 2009-6-7 21:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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x
我们在做CMK抽样+ d0 {9 G6 L" {% Z7 T- e! a
连续抽检50个样本; H: H" i0 N0 a) H: r: w3 a4 h2 Y
需要分组嘛?
5 d5 y- ]1 w. f难得就直接用STDEV把50个样本的西格玛算出来! p7 |6 K& c; t  ^% x' |
,还有就是我厂的产品,机器生产出来有很多个尺寸,是不是只要测量其中的一个尺寸,总共得出50个尺寸就可以进行CMK的计算了?& Z/ d6 m/ J! w6 S( Z' I$ p
帮帮我谢谢大哥们* _+ S- ?( s- X; Q7 c2 i" @
- l+ L: f* U: N
[ 本帖最后由 YHHL 于 2009-6-8 17:38 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-6-8 14:35:32 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
:ang: :ang:

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参与人数 1三维币 -5 收起 理由
YHHL -5 灌水

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发表于 2009-6-8 19:34:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
使用任何数据,然后再套用公式,都可得出计算结果,问题是这样没有任何意义。
$ s- s  I) W. A* F) \
2 T8 A+ {6 }3 G/ j首先,你的抽样有问题,没有考虑过如何抽样。一般情况下,每次连续抽4-5样本为一组,取20-30组数据(一般要求不少于100个数据)。
9 F0 E5 z9 K+ d* o  g6 p其次,计算Cmk时不用STDEV,要用R/d2.

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参与人数 1三维币 +3 收起 理由
YHHL + 3 应助

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发表于 2009-8-17 15:05:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
测CMK当然只能针对一个尺寸做CMK,举例,这台设备做跳动可能cmk比较高,但不代表圆度的CMK也一样好。
发表于 2009-8-17 20:50:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
没有搞清楚就乱回答,CMK不用分组,针对于特殊特性做。
发表于 2009-8-18 10:02:09 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
首先应该搞清楚Cmk到底是什么。3 F% X$ ^; g2 }) N8 k7 [
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。7 V( [- R; J% P4 W9 b: V
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!
发表于 2009-8-19 20:53:20 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-18 10:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 h4 Y0 J1 B1 \) S, C首先应该搞清楚Cmk到底是什么。6 z# G  I! G0 g- d
如果真的理解了能力指数和性能指数的区别,就知道到底有没有乱说。$ [% r, W3 V- f  y+ q
如果对基本概念都理解不清的话,还是别误导人家的好!

1 n8 E" j3 z, f. p. p7 y提醒你一下,CMK是设备能力指数,不是什么能力指数和性能指数,你确实需要先理解基本概念。
发表于 2009-8-19 21:21:36 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.
发表于 2009-8-19 22:20:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 hansenyi 于 2009-8-19 21:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 N- m) }* C, L2 j5 {, J5 n做CMK的原理同CPK的原理是大同小异,分组也是差不多的,正如楼上所说,最好为100组以上的数据,如果只是测量50个产品,就不能算是过程控制了,是初始过程分析.

/ _6 g2 y6 }5 F3 r1 }7 R又一个基本概念不清楚者!
发表于 2009-8-20 09:35:05 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
何时应用Cmk指数3 i$ M4 @' O/ w/ }
  新机器验收时
: N( l$ O) l4 s3 u3 G  机器大修后
# p) l0 A& n5 U8 Z; y/ N$ F  新产品试制时: `* E7 E2 y* P2 L
  产品不合格追查原因时
7 U# W& X: j2 A- N" w3 Q  在机械厂应和模具结合在一起考虑
& V3 B/ ^% h2 i  _  Case study# Y0 ^: Y% K) l8 }" G; x
  WHAT IS MOTOROLA’S 6σ
7 [- x1 v5 M, |3 j  Normal Distribution-Gaussian Curve
1 ]3 |7 p! g; v7 h1 F  A收集数据:在计算各个子组的平均数和标准差其公式分别如下:' n& ]) r$ f7 A  S5 \0 s' h+ H4 Q5 m
  Case study
0 }  q& z* _, i+ Q8 w- `; Y  Case study
- v" B' r% C# C. T0 [" M  请计算出上表的X-s控制图的控制限?
, O) Z' V, y1 J. ?" j2 ~- g& h  请判定过程是否稳定?
$ }) M4 v$ {. U- x  i1 ^  如果是不稳定该如何处理?
) X( y" t5 e8 Q2 x3 S  如果制程假设已稳定,但想将抽样数自n=4调为n=5时,那么其新控制限为何?: z4 u2 o4 J1 _
  B计算控制限: U. L; b* B1 A  [/ X( U. D8 W* C
  Case study
0 G# h4 W3 O0 `* u% o9 D  Case study
5 d) X/ }8 B5 Q' Y  不良和缺陷的说明
& T! U) X# r; K, K  P控制图的制做流程% Y: R5 D0 K) z* K3 f
  A1子组容量、频率、数量
3 @7 a! ^0 x9 i  子组容量:用于计数型数据的控制图一般要求较大的子组容量(例如50~200)以便检验出性能的变化,一般希望每组内能包括几个不合格品,但样本数如果太利也会有不利之处。
- @6 Z9 V$ `( P, \7 x4 c7 h  分组频率:应根据产品的周期确定分组的频率以便帮助分析和纠正发现的问题。时间隔短则反馈快,但也许与大的子组容量的要求矛盾 - R0 p4 r, A- s
aliqq
) c' b* t  Y3 P, W( M( Y) T" }- _4 B
  子组数量:要大于等于25组以上,才能判定其稳定性。( l& P; C0 n& R4 e
  A2计算每个子组内的不合格品率, @) r7 L  Y8 T$ G
  记录每个子组内的下列值
( e" @2 z( g2 c  被检项目的数量─n
1 R  }+ G" y" m3 f' O1 o" k  发现的不合格项目的数量─np
6 O# E& U5 n. k: R+ V  通过这些数据计算不合格品率3 M6 G. t9 t3 s: g7 ]; _2 k
  A3选择控制图的坐标刻度$ u. d) F9 [/ u  E" H5 S  B
  描绘数据点用的图应将不合格品率作为纵坐标,子组识别作为横坐标。纵坐标刻度应从0到初步研究数据读数中最大的不合格率值的1。5到2倍。# d7 W- |7 t7 w# W* p# F! B7 s
  A4将不合格品率描绘在控制图上
' X$ y) I* ]/ L+ @# r  描绘每个子组的p值,将这些点联成线通常有助于发现异常图形和趋势。! p% }: s( y* ?, b4 |$ G
  当点描完后,粗览一遍看看它们是否合理,如果任意一点比别的高出或低出许多,检查计算是否正确。
. O, W( H+ ^/ m0 P- n( a/ _: A4 h! U  记录过程的变化或者可能影响过程的异常状况,当这些情况被发现时,将它们记录在控制图的“备注”部份。' o7 \4 g$ k/ ]. M, b' Q
  计算平均不合格率及控制限
: B" ?* T, Z: x! u  画线并标注5 T  k: L; I2 O  L9 m9 T5 Q
  均值用水平实线线:一般为黑色或蓝色实线。7 W5 U8 s/ A) G" ?9 P0 W0 P
  控制限用水平虚线:一般为红色虚线。$ ~! M; W* O. h) L( z: d% I
  尽量让样本数一致,如果样本数一直在变化则会如下图:
4 y* G0 Z% e& @6 w  C  分析数据点,找出不稳定的证据: B5 Y4 m* f4 @: D/ l5 r, i; G2 ]& _( J* F
  点
6 K" g$ V8 C5 @. U; t/ [. O& b  线2 d% }" X& U6 i, h0 D
  面
5 z9 G  R- b( B/ i% e0 R6 ^  以上三种方式做判定。 aliqq * ?2 ]- P- M' R5 e( K/ V6 Y
  寻找并纠正特殊原因
( t6 }, w$ v! W9 f6 e+ e  当从数据中已发现了失控的情况时,则必须研究操作过程以便确定其原因。然纠正该原因并尽可能防止其再发生。由于特殊原因是通过控制图发现的,要求对操作进行分析,并且希望操作者或现场检验员有能力发现变差原因并纠正。可利用诸如排列图和因果分析图等解决定问题数据。
" @  r- K8 ^) Q- S  K4 H' L  M5 h  控制图的实时性
: G8 [5 t) W  i# D  重新计算控制限) ]; K- h7 X8 u  R0 X8 |
  当进行初始过程研究或对过程能力重新评价时,应重新计算试验控制限,以更排除某些控制时期的影响,这些时期中控制状态受到特殊原因的影响,但已被纠正。( l7 {' L6 g# }8 o. `
  一旦历史数据表明一致性均在试验的控制限内,则可将控制限延伸到将来的时期。它们便变成了操作控制限,当将来的数据收集记录了后,就对照它来评价。
: Q9 f7 ?0 P* I- b. w  控制限运用说明
) o( C' e% n5 A+ M  过程能力解释2 k3 F, T; S: D7 J- f5 H
  计算过程能力
) A5 y; S: l$ }8 O! X* b3 a  对于p图,过程能是通过过程平均不合率来表,当所有点都受控后才计算该值。如需要,还可以用符合规范的比例(1-p)来表示。7 r& W, y3 D6 q- G5 c4 W9 M
  对于过程能力的初步估计值,应使用历史数据,但应剔除与特殊原因有关的数据点。
0 \1 \& g+ D1 v2 K* u$ D, m0 ~  当正式研究过程能力时,应使用新的数据,最好是25个或更多时期子组,且所有的点都受统计控制。这些连续的受控的时期子组的p值是该过程当前能的更好的估计值。 aliqq.cn / ]* @6 ?% a1 x( @, e8 _, E8 h
  评价过程能力: T' t: I/ T7 G8 G. e% s$ U
  改善过程能力
: p; k3 u' Z+ U" n   过程一旦表现出处于统计控制状态,该过程所保持的不合格平均水平即反应了该系统的变差原因─过程能力。在操作上诊断特殊原因(控制)变差问题的分析方法 不适于诊断影响系统的普通原因变差。必须对系统本身直接采取管理措施,否则过程能力不可能得到改进。
发表于 2009-8-20 16:08:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:
; w! O2 B' f$ v; ?5 D1、过程不稳定,需要重新分析6 }# X4 V. F: k# a0 m
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
; _6 [) {$ c2 s" ]0 G: W  \3、定期分析(一般为每年一次)
7 e) m) F3 e* \# K
) U( |# S6 M4 P+ v$ A1 m! J不管机器能力指数也好,还是过程能力也好,都是能力指数的一种。既然是能力指数,肯定是需要排除特殊原因的影响的,特殊原因的影响,就体现在子组间的变差大小,所以计算能力指数就必须排除子组间的变差。
& Y  ]5 x! [7 x' V& O# [4 y
  a5 P- K5 G0 c5 {不分组的话,肯定是没有排除特殊原因的影响了,用总变差(子组内变差+子组间变差)得出来的指数,能称之为能力指数吗?能用来预测吗?
发表于 2009-8-20 20:50:59 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
原帖由 svw0936 于 2009-8-20 16:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 q5 y8 E5 L! m3 X& H+ ^0 j
计算Cmk或者Cpk的过程就是初始能力分析过程的一个步骤而已。过程稳定了,没有必要再去计算,除非:) k7 ?8 r& i! B4 a8 P
1、过程不稳定,需要重新分析9 m- y; N, d+ F* k  c7 F
2、影响过程的因素(人机料法环测)发生了变化
$ F& }  G' [0 e6 z' e3、定期分析(一般为每年一次)- l* D5 e: n8 t# }& c

+ W' b3 e( K; J/ w5 Y$ m...
0 h0 Y$ _2 N9 [" i( _) _( K
你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。
发表于 2009-8-20 21:38:30 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
原帖由 jhlafr 于 2009-8-20 20:50 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. `. r! W: H+ ^  f* p' z1 |' {. d7 g
( y' W; ~& b+ V9 ]5 o6 @, \你完全没有搞懂CMK与CPK的区别,再给你解释一下,分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小。

0 n0 H1 U- `% b, a) Z/ J+ B& x% v
我孤陋寡闻了,头一次听说“分组是为了衡量过程综合因素随时间变化的情况,不分组是为了衡量某个单一因素的影响大小”。& E, X9 j  k, X7 a* u
我只知道分组的目的,是为了比较子组内变差和子组间变差,以此来检验是否存在特殊原因,验证稳定性的。
+ D6 N; Z6 W/ Q如果不分组的话,那前提只有一个,就是知道已经处于稳定状态了。! q) z! g' c) E0 P& b0 \
如果能够证明已经处于稳定状态,换句话说,子组间变差为零。分不分组无所谓,得出来的结果都是一样的。
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