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[讨论] 纯机械结构1:1仿制的产品能否做到和原产品一样的性能?

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发表于 2009-5-5 18:41:52 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对机械方面不是很懂。4 r( |7 B- _$ `. D7 X9 a1 _
前几天有个同事说,纯机械结构的东西能1:1仿制出来一样的产品。
. ]' c) c% Z4 A% i不知道他的说法是否成立。1 M1 L" [; w! o! v, E& N  i: w
希望高手指点7 R' |' J6 `; @/ ~9 c
机械产品的保密程度不如电子软件产品么?
发表于 2009-5-5 19:42:36 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
是么?国家正在造大飞机,派你去造一架波音出来

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参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 有道理。

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发表于 2009-5-5 20:30:44 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
样子可以做一样但性能,嘿嘿!他敢保证吗?2楼的说的很对!就像造假造的再像也是假货,跟真品不是一个档次。
发表于 2009-5-5 20:32:50 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
东西可以做出来,但材料呢,那是学不出来的。
发表于 2009-5-5 21:42:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
是啊
  p8 b# M2 y0 q, _( L6 n* b* e东西能仿出来啊1 F) u" n$ R( Q
至于能不能用和用的时间长短就是例外了饿
发表于 2009-5-5 21:58:52 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外形和式样可以十分逼真,但是性能就不一定能够做到完全一样了。单件容易做到性能一样,大批量生产的难度就大许多。这就是为何中国的火箭能够上天,但是许多普通的产品却不如进口产品的质量。
 楼主| 发表于 2009-5-5 22:14:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
材料是可以测出来的啊。
头像被屏蔽
发表于 2009-5-5 23:26:32 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-5 23:50:30 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
大家说的有点极端了,我想那位朋友说这话的时候,并没有想那么多。5 y$ j# v$ R: ^, g
毕竟在一般情况下,这种说法还是勉强可以成立的。就像当初的温州,多少东西是自己设计的,还不是仿制吗!
发表于 2009-5-6 11:41:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
可以慢慢研究,开始可能型似神不似!
发表于 2009-5-6 12:02:28 | 显示全部楼层 来自: 中国河北石家庄
尺寸可以仿,其它的就不好说了,例如材料。
发表于 2009-5-6 12:22:00 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
那只能做到形象神不像。
发表于 2009-5-6 12:23:31 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北天门
严格的讲,这种说法是正确的,只是你要有必要的手段才行
发表于 2009-5-6 15:09:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
不一定能$ \7 w  y& T# r9 o# A- n1 d
第一是:我们的加工工艺手段不一致,或则是由于价值的原因不可能一致
$ E4 Q3 @/ p+ U& ]7 S  }第二是:我们的材料不一致( g" S" P4 U. T9 i  C& p
第三是:我们的装配的方式不一致。
( d1 I# s/ d/ V7 n0 M5 Q0 e) F第四是:也许还有素质问题
发表于 2009-5-6 17:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国四川德阳
要看什么样的机械设备,精度高的设备就是同一家公司也无法做出一模一样的两台设备来。
 楼主| 发表于 2009-5-6 21:36:42 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
看了以上大家的意见,我是否可以这样理解,仿制纯机械产品对工艺水平的要求比对设计师的要求严苛?
发表于 2009-5-6 21:53:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
虽然可以模仿的很逼真,但是使用性能却不一定可以达标
发表于 2009-5-6 22:02:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江西九江
不赞同
6 n3 |. S  L4 H, N
, n0 c' b# t& g* G# s机械方面,工艺是最保密了。
0 O' W* `$ m0 U  {同材料不同工艺流程,做的产品性能就可能不一样的。
 楼主| 发表于 2009-5-7 12:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
发表于 2009-5-7 14:44:02 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 maomao_bye 于 2009-5-7 12:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
( U+ ~* b  P( I楼上的说法我可以理解成工艺师比设计师设计更重要?
----------------
; r* p( @5 p* ^/ F* p------------------------------------------
- N2 m- T  `- Z2 v( O) Q- L- O设计师的设计也是基于工艺的条件的/ ~+ u0 U6 {8 _& v+ w
没有这个条件你设计的东西可能是停留在纸张上而已
8 l' p) d) L, Q- s& F或则是加工单位给你的东西变了味道了。
& m) \) [. o8 A6 O" N$ T+ ?2 L----------------------------
. P9 Q. `1 g0 P4 Q9 k& D我们测绘了一个车厢,
. J/ x4 G0 F! v给了严格的公差和焊接要求* j1 }6 e+ `3 y
可是最好的外协厂来的东西都问题成堆。
  Z% L% v5 I9 i) }. C
发表于 2009-5-7 15:02:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州

回复 19# asdolmlm 的帖子

我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员的口中是很正常的,因为这是对机械结构类产品的一种狭义的理解。从广义的角度来讲,是不可能的。姑且不谈技术水平问题,就是中国人生产的一个非常蹩脚的机械零件,拿到德国或日本人手里,他们同样无法生产出完全相同的零件。
发表于 2009-5-7 15:11:38 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
我感觉工装就是个难点
发表于 2009-5-7 16:37:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
原帖由 赵元 于 2009-5-7 15:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& M3 v( ?- m+ B3 @! _& Q
我不同意这种观点。工艺的目的是保证生产出的产品满足图纸的要求,而不是满足使用要求,真正的机械,设计是最重要的。关于楼主提出的问题:纯机械结构的东西,能1:1仿制出来一样的产品。这句话,出自一个非技术人员 ...
% g, ?: [/ {* E, G4 W; \* I/ s+ r
---------------------------------------------------------------------: x$ H* a( u) e- G" C$ C% y3 l
我也不同意你的观点# r% M+ p& d* |4 Q
工艺的目的是保证生产出来的产品符合图纸的要求?& C+ c/ c7 f& i+ Y; A( S
可是没有这样的工艺手段来满足你的要求咋么办?
( I9 I0 O& Y& f$ ]1 V: u比如:发黑处理?一般的公司你能做的跟老德的一样光亮么?2 u# g$ S; t0 q8 h4 O
你是否要国际采购?
% }% _4 [0 }: K数量有限,价格有限,行吗?: Q; W5 N; B( r, F# g
还有加工的经济性问题! f- x! I  b0 l# E' s0 C% s7 S
你花10元钱想叫人家给你作出100元的东西,可能吗?9 A7 v! ?: e- n/ S2 d7 h
再举个例子:: ~) A- @. |8 D
要你2天内把12根轴调质处理好,你咋么办?大公司不接你的生意3 N5 E5 y/ B( J/ b8 n1 D( N
小的热处理厂把你的东西和其它的东西一起热处理,他要考虑成本呢。
- V$ W  `# u" r- u1 P2 a2 H最后的结果你可以想想。

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发表于 2009-5-7 22:16:29 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
对于普通的产品,楼主这种说法可以马马虎虎说得过去,但对于有一定要求的产品情况就不一样了。
/ H- \4 h) S. s! }7 f$ _1.尺寸我们可以通过测量得到,但尺寸公差、形位公差应该控制在什么范围你怎么测量;
. b6 U9 D4 W. H8 T2.材料也是一个关键项,材料不对可能这产品短时内可以与原产品一样,但时间一长就无法比较了;% E& N! y8 W; p5 e# G$ E. i
3.制造工艺、装配工艺也是很重要的,将原产瑞士手表零件给你,你就能装配出与瑞士手表一样精准的手表了吗?答案肯定是——不可能。

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发表于 2009-5-7 22:55:07 | 显示全部楼层 来自: 中国台湾
看是什么东西;愈粗关连性不强的愈容易一样。
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