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[讨论] 关于执行器速度,系统工作压力和泵出口溢流阀压力的关系

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发表于 2008-12-28 00:15:45 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国内蒙古呼和浩特

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大家好,请教个问题,如下:& M7 f. u' l7 ~) U- j
1.我们一般说系统中执行元件的速度主要决定于流量,系统的工作压力取决于负载;0 c  K( F% r1 T
2.但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为3mpa,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?8 k( d( w4 |+ N/ i  n' Y0 B  p5 H
3.另外一个问题:
+ Q( y* V1 W; P* U- |0 c6 P* ]液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如系统的工作压力为X,泵口的溢流阀调定压力为Y,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?
3 B$ G( Q6 B0 m8 z# p3 t如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?
发表于 2008-12-28 10:05:25 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“但是我设计的一个液压系统,当泵口溢流阀条定压力为,此时油缸带载动作,当我把溢流阀调定压力增加为4mpa,油缸带同样载荷的速度明显加快,这是什么原因?”- x9 r1 Y; ~9 Q1 T% P9 D6 g
% g: f" ~( c  i* H; ~( b0 j
3mpa使系统有部分流量溢流了,如果可能压力再调高或调低再试试看是什么结果!. V' z. `$ n/ M- O

" C! H  b9 R' w7 K, [& ?& w& N[ 本帖最后由 yaojm1960 于 2008-12-28 10:06 编辑 ]
发表于 2008-12-28 10:06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
“3.另外一个问题:; K# \. B# f8 u4 y" ]
液压系统的工作压力主要取决于负载吧?假如的工作压力为X,泵口的,如果X>Y,那么泵出口的压力为多少(我觉得为Y)?- d( w. K3 Z: n# e# b8 x4 U) m
如果X《y,那么泵口的压力为多少(我觉得是X)?”7 a/ j  l8 U9 a9 s. J- V& Q
如果x系统的工作压力是系统设计压力,Y为溢流阀调定压力。泵出口实际压力表压至于负载有关,能达到的表压(系统中如有除泵出口之外的限压元件)max为系统内限压元件设定最小值。
发表于 2008-12-28 12:09:44 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
这要看系统的调速方式。! ^+ b8 H6 K. _: P5 n
1.进、出口调速:泵的出口压力与负载的变化无关,是个恒定值;
. ~9 _5 @# v1 q! q' O2.旁路调速或泵直连执行元件,泵的出口压力才取决于负载。

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发表于 2008-12-28 12:17:26 | 显示全部楼层 来自: 中国
你的附件呢?楼主.发上来看看..........
 楼主| 发表于 2008-12-28 12:51:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

附件发上来了

附件发上来了
液压原理图.jpg
仿真状态1.jpg
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:00:05 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
4楼的说法是否绝对呢?
5 V' A. g. x$ I我理解:
* D6 M8 G& O, e/ h! ^  k8 N3 i1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。  d/ p( k& z3 q- v+ H" c. q
2、如果系统中没有调速元件,也就是说泵的流量刚好能满足执行元件需要的速度,那么此时泵出口即使安装溢流阀,但泵出口的压力仍然取决于负载,如果负载压力小于溢流阀调定压力,则泵出口压力为为负载压力,如果负载压力大于溢流阀设定压力,则泵出口压力仍为溢流阀调定压力。% @! a8 y; I# q3 q
不知道对否,请指教,谢谢!
发表于 2008-12-28 13:07:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.楼主的图为出口节流调速。泵压应基本为常数。
4 U0 f& X& u4 w1 r$ b! _2.压力升高后,速度明显加快。我的看法是,这说明,原来的压力太低了,满足不了负载的需要(或者说,溢流阀接近全开时的压力勉强满足需要),多数流量从溢流阀溢回油箱了。
8 H6 z3 r3 M5 B! Z9 a% i2 i
4 B3 p8 z. U1 d[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:11 编辑 ]
发表于 2008-12-28 13:16:48 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
原帖由 lszdyx 于 2008-12-28 13:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif" G6 ^8 o6 J  i8 f( V7 e
4楼的说法是否绝对呢?
" H+ a$ l3 y+ O. e我理解:: P' b  D% @6 p3 O# D
1、之所以进出口节流调速,泵出口压力稳定为溢流阀调定压力,那是因为节流原因,导致泵多余的流量必须通过溢流阀溢流,从而溢流阀起到限压和稳压的目的。- \: R0 H+ i5 q
2、如果系统中没有调速元 ...
( Q3 y* H( y, S  J7 C

  K# w; X1 V4 z, n1.同意。
6 v, S* o& ~3 R/ u- D! l1 g2.因为回路设置了节流阀,若使节流阀实现调速,则泵的流量必须大于执行元件所需。否则,节流阀将失去存在的意义。$ |/ s, W) P) w" A

$ T& z- B& V$ t  `! B补充:
  _( M+ x; o( a0 w- G5 J对于进、出口调速回路,如果说泵的压力取决与负载的话,也只能说取决于节流负载(内负载=节流液阻),而与外负载无关。
  g) x$ `0 }; T+ m+ i9 K
) E$ y1 d0 w4 z6 M! X回楼下:! `% O7 p7 V) T# P4 R/ s
       我真的没有QQ,对不起了。
  Y5 l2 Z: T; y% T       致意!!5 B1 o6 I: P' D8 j

; f" d- u3 T6 `0 i0 V[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2008-12-28 13:25 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:17:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特

回复 4# bohaiyan 的帖子

楼主你好,非常感谢你的精辟分析,搂住能否就实例回路,给解释一下呢,不胜感激,我的QQ41826918
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:25:44 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
8楼楼主你好,按照你的第二条分析,我觉得欠妥,不知道我说得对否!溢流阀从结构上讲,薄壁小孔公式仍然适用之,那么当溢流阀调定压力升高后,则溢流阀进出口ΔP增大,根据公式,则通过溢流阀溢流得流量势必增大,那么进入执行器得流量就会减小,速度应该是降下来,而不是变快,对不对啊,请赐教,谢谢!
 楼主| 发表于 2008-12-28 13:29:45 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
大家如果能以实例简单回路来说明,相信会明白得更快些
发表于 2008-12-28 16:00:18 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
楼主的是 出口节流调速,那么就是说油缸和泵之间只有3个单向阀 ,(不考虑各种沿程损失)当载荷压力+被压腔压力 小于益流阀调定压力时,系统压力取决于载荷压力,泵流量全部用于推动油缸。
# o% d+ }( C) K1 y1 |; W当载荷压力+被压腔压力 大于益流阀调定压力时,进油腔压力大于益流阀调定压力,泵出口压力会顶开益流阀弹簧 部分油从益流阀回油箱。, p% l& [) i; b
当载荷压力+被压腔压力 大于全部益流阀弹簧压力时 益流阀全部打开,这时油全部通过益流阀回油箱(通常所说的保压)
$ x, g3 g0 F, L这个过程中益流阀开启压力和全部打开压力是不一样的。我们手调的是弹簧的压力。
. i: g5 q8 u1 C7 }楼主所说 压力调3MPa时 通过益流阀的流量假定为10L/min,那压力调4MPa时因为弹簧力大了所以通过益流阀的流量假定为7L/min,这中间有3L/min的流量到油缸,所以会速度加快。但是系统压力由3MPa变到4MPa,就是说泵功率分到油缸上的 变大了,益流能耗减少了。5 @% p% u( k, W
以上是我的一点意见不知道对不对。建议看益流阀压力流量的曲线图。
 楼主| 发表于 2008-12-31 19:53:21 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
不对把,溢流阀压力调大,应该是通过溢流阀的流量增大,而到油缸的油液减少了把,按照薄壁流量公式,不知道对不对?????????
发表于 2009-1-2 10:52:33 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
在楼主的系统中:
/ \! f! G0 @* _1 ?& R7 |      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,- m( x% H/ i5 d& T# u# }% z$ A; n/ X
        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
) Q4 K3 g; }. X4 V0 J! Z( D       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的Q也就会减少一点.宏观上可以不考虑这块).0 P2 Q' n3 I; J1 X) s  T" U# Z9 L
     2.在溢流阀的某一调定状态(比如10MPa),则随着其通过流量的变化,其开启压力会有一个小的变化的.即所谓的开启压力和全开压力之差.. [- c2 t8 X/ ~: `  {

+ l: H4 h$ d' t7 g! a' \[ 本帖最后由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:58 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-1-2 17:46:52 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
原帖由 bohaiyan 于 2009-1-2 10:52 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif% L" u" o0 k. \' J& A- x+ g+ j7 r0 A
在楼主的系统中:  ^; k/ u7 j. [6 _% k$ `4 j8 N
      1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,
2 A- A* t9 z# |+ P4 u/ ^        那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.
  d3 Q( {8 C) S8 H2 l+ d       Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关.(当然溢流阀的压力调高了,泵的内泄量会增大,实际的 ...
5 T. R' l; {5 H: f8 n
  g4 {0 x( \( E! u3 e

5 G) H) g3 s4 B: k5 {
  y; Z: R3 m( i$ c% w- P  C4 Z你好:我同意你的观点:“ 1.  若泵的流量为Q,负载所需流量为Q1,那么,溢流阀的溢流量Q2=Q—Q1.”0 N( B8 K8 h% d; O: y5 g
           但对于“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”我持怀疑观点,因为当我的系统,按照原理图来理解,节流阀调好后,应该通往油缸的流量是一定的,也就说油缸速度是一定的,当调高溢流阀压力后,发现油缸的速度加快了,那就说明,通往油缸的流量增大了,而溢流的流量减小了。
& s; T; {- o0 [$ s/ C4 D, C* p           按照我理解,溢流阀本身是个薄壁小孔状态,提高进口油液压力,则通过其流量增大,则通往执行器的流量减小,也就是油缸速度应该下降。但是实际中是溢流阀压力调高,油缸速度加快。我好难理解这种现象。
发表于 2009-1-3 10:07:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁本溪
1.由于楼主系统采用的是节流阀,当负载不变,泵的压力提高后,节流阀进口的压力是升高了的.亦即节流口的压差△P是增大了的.由阀口流量公式可知,当节流阀口前后的压差△P增大后,阀口的过流量Q1是增大的,油缸的速度是会变快的.7 B0 [, S; ?' Y- F' H; T( w6 g9 R) a
       顺便提一下,当你的系统负载变化较大时,由于△P随之变化,油缸的速度也会变化,特别是当活塞杆处于外伸工况且负载为零时(即所谓的“增压”状态),油缸的速度应该是最快的.% @3 [0 `! J9 S, T
       如果楼主的流量控制阀采用的是调速阀而不是节流阀,则一定是“Q2与溢流阀调节压力的高低无关.而只与Q1的变化有关”.
+ W" c  I9 _- f. c! R       2我理解,.溢流阀的过流阀口应该不是个薄壁小孔.
 楼主| 发表于 2009-1-3 19:05:38 | 显示全部楼层 来自: 中国内蒙古呼和浩特
非常感谢楼主
- Q3 l. c8 G8 N" _! T
  q! |/ Z" h0 H. q( s谁还有别的观点呢?
发表于 2010-5-13 08:31:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 gfdd 于 2010-5-13 08:34 编辑 8 n  s) E1 A& P0 P

4 ]# B, u+ F: v' u我也碰到过和楼主一样的问题,系统原理图也差不多,难道是溢流阀压力加高,会减小溢流量吗,现在就算把两个节流阀拿掉,很简单的一个系统,就一个油缸和一个泵一个溢流阀,也是这样的现象
发表于 2010-5-13 09:07:57 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
同意17楼的意见,另外,不能简单的把溢流阀看成薄壁小孔,阀芯开口会随着流量的需求而变化的。
发表于 2010-5-13 09:54:56 | 显示全部楼层 来自: 中国河南郑州
溢流阀压力调高,导致同样的压力下,溢流阀开口减小,从而流量减小,所以油缸速度才会变快。(个人见解)
发表于 2011-3-22 10:47:40 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
发表下个人看法请指正: 6 {" N& Q6 Y$ l6 s4 |9 A
   首先肯定一点,压力是由负载决定,速度是由流量决定,溢流阀压力调高后负载速度增加,表示进入执行元件的油液流量增加,如果其他元件未做调整,说明从溢流阀溢流的量减少,即进入油缸的量增加。溢流量减少说明溢流阀的设定压力高于系统压力,即没有溢流了。证明此结论可以做以下试验:1.将溢流阀压力调至2.5MPa,此时负载速度更慢,甚至不动作,溢流量增大,手摸溢流回油箱的管路温度较高;2.将溢流阀压力调至4.5MPa,此时负载速度与溢流阀压力调至4MPa相当。
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