价值流程图析中应该包含检验工序吗？

rocky2003

在进行图析的时候首先需要整理材料的流动，从而来确定工序流程。
从工艺的角度检验工序是不包含在内的，但从控制的角度或材料实际流动的角度，很多工厂会有专门的检验工序，在此工序前后都会产生库存，在整个材料的流动过程中是占用时间的。从而影响加工周期。
但从价值的角度去看，检验是不产生价值的。那么检验工序应该包含中图析中吗？
0 i! \( O( U% F, l! C9 s或者说至少包含在现在状态图中吗？到了对现在状态图进行分析的时候作为一种浪费来进行改善？
我觉得有点矛盾，理论的做法是怎么样的？

stuljm

开创具有中国特色的future VSM，检验不创造价值，但又离不开，我认为还是应该作为一种浪费进行改善，精益生产并没有提倡一步到位，提倡多快好省的检测方法最终免检也未尝不可！在开始的及将来的价值图中对于本企业省不掉的检测应该保留。（具有防错虚有价值）

rocky2003

我也觉得应该保留下来，理由是检验的存在及效率直接影响生产周期。从而决定着价值的流动。但在现有教案上没有看到这样的先例。

stuljm

不知道国内的精益专家在辅导国内制造型企业怎么看待检验的问题？特别是检验占用较大的资金和人员成本的企业，这样的非增价值工序能彻底改进吗？

rocky2003

我觉得至少是一个改进的方向。
; {0 c% q2 m6 O; f, {比如将检验工序从专用的过程工序转变成加工工序的一部分，将专门的检验人员删除掉，而改为工序人员自检（前提是培训操作人员的检验能力）。也就是在机器在运转的过程中实施快速监控甚至在线监控，从而化整为零。（当然需要优化检验手段和方法，需要资金和智慧两个方面的投入）

stuljm

原帖由 rocky2003 于 2008-6-20 11:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
  N/ N6 R4 d1 w7 P0 R我觉得至少是一个改进的方向。
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0 q! {/ G6 f! {* N; m+ X4 e0 z  {希望能与你探讨？
对于精密加工制造业的一个发展方向，精密检测技术也越来越成为一个技术很强的工种，但是它又是一个不创造价值的工种，如果将其CELL到加工部门，首先如何保证产品质量（人品、技能），其次检测设备的环境的要求与加工设备可能存在一定的差别，操作人员的转交活的耽误将提高？不知对于目前这种状态如何处理？

lengfeng7758520

精密检测我觉得也将会被淘汰或减少,加工业为了质量求生存,必须减少变差或检测,取代的将是治具/检具或是自动化检出装置,这是一个趋向

rocky2003

我觉得检测设备最大的环境需求也许就是温度和湿度，精密加工设备需求的也是恒温恒湿条件，并不矛盾。
' i$ X7 \5 h, N7 o另外，人员的技能和人品更不会是问题，培训和激效考核可以改变一切技能的状况。
你所提及的操作人员的转交活的耽误将增加，有这种可能性，但我相信这是一个化整为零的过程，对于单个工序来讲可能会增加工时，但整个生产周期一定是缩短的。保持相同的抽样频率的条件下，一部分工序完全可在机床运转时实施检验内容，甚至是在线的检测。从而大大节省时间，更减少非预防性检验导致更多的返工返修时间。
- c; J! g1 M9 ~* T( V从以上观点，我认为质量更可以保证，因为是第一时间发现，第一时间更正。
' \& V! \* f: G! I0 y% R, O# _虽然如此，但我感觉最主要的问题是检测设备和投入的问题，是否可以推行在线检测？是否可以推行快速检测？这太需要现场经验强悍的专业人员的智慧。

rocky2003

没有人再提一点建议了吗？

greecqyj

我觉得检验工序应该在价值流程图中体现出来.因为检验工序之前也有库存等浪费想象,应该在价值流程图中体现出来.

ppp7872

从理论上说，质量是制造出来的 而不是检验出来的，检验作为一道工序必然是非增值活动

具体而言，current status你一定会有这个步骤，而且会有浪费，并且有可能还有库存，这里是一个改善的机会点
+ Y/ n: I% P( I& L& {
- I+ b, C) U/ o, V- |2 ]5 t" W在future status中，就看你象如何改善，是从全检到抽样检，还是提高你的流程/设备的CPK,免检，这就看每个公司的产品形态和加工制造水平了。

/ C! x3 x! n. x' S7 b其实总体而言还是看投入和产出的效率，以及是否能满足客户的需求。

gz8868

单独的检验工序至少包含在现状图中的，如果是工序内检验则不必要。