在实计情况中压力与速度的关系。

jxh · 发表于 2008-4-8 22:34:37

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众都周之：流量越大速度也越快，和压力没关系的。但是在注塑机上，流量开一样，加大压力速度实际上也快了。（比如说做射移时流量30%，压力5MPA比10MPA慢）
我想是不是和管路液阻有关，但是不要多压力动作就动了。是不是和双比例泵，阀有关？想不通来和大家讨论一下。

晨砂 · 发表于 2008-4-8 22:43:54

相同通径，压力与流量成正比。

jxh · 发表于 2008-4-8 22:54:55

版主说具体点？我想不通的是按理：流量一定，泵或PQ阀出来的油，就这么多压力多小没关的啊

jxh · 发表于 2008-4-8 22:58:55

要么就是PQ泵，阀的特性了，特性，曲线是假的，压力流量控制不会精确。

sunxue116 · 发表于 2008-4-9 08:21:09

当液压系统正常工作时，调节流量，压力几乎不变。压力取决于负载。流量和压差有一定关系，但不一定是线性关系，要根据具体的节流处的的形状作近似处理。

carycheng80 · 发表于 2008-4-9 12:09:11

众都周之：流量越大速度也越快，和压力没关系的？
话不能从字面上理解，牛顿定律也不是万能的

wusantong · 发表于 2008-4-9 13:08:10

1.  首先，压力取决于负载，我不知道你所谓的加大压力是指什么？调高溢流阀压力？
2.  执行元件的速度快了，必定是通过的流量大了。如果流量低于运动速度就会出现真空现象，所要求的压力就达不到了。
3.  你所谓的“流量开一样”与进入执行元件的流量并不相等。
   对于所有定量系统来说，泵的排量一定，在一定转速下，流量是一定的。
理想状态下，如果负载压力低于溢流阀设定压力，那么溢流阀关闭，泵全流量通过执行元件，速度是不会变化的。
   如果负载压力大于溢流阀设定压力，那么流流阀开启，有部分流量溢流，进入执行元件的流量就会小于
泵流量。此溢流流量与溢流阀口开启大小有关，压力越大，开口越大，溢流流量也越大。
4.  我认为你说的情况属于提高了系统的工作压力，在同样工况下，溢流流量减少，而进入执行元件的流量增大，所
以表现为速度加快。
5.  你可以仔细想一下调速阀的原理。通过保持节流阀进出口的压差，来保持进入执行元件流量的稳定，从而使执行元件的运动速度不受压力变化的影响。流量决定了速度。

sunxue116 · 发表于 2008-4-9 16:20:25

7楼总结的很好啊。

jxh · 发表于 2008-4-9 22:04:23

原帖由 wusantong 于 2008-4-9 13:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif# I) p2 Y9 f' q4 C
1.  首先，压力取决于负载，我不知道你所谓的加大压力是指什么？调高溢流阀压力？
$ W; h% \0 x6 S2 G0 J6 q: g8 n2.  执行元件的速度快了，必定是通过的流量大了。如果流量低于运动速度就会出现真空现象，所要求的压力就达不到了。
" F( h: s1 h2 Z1 i2 I3 b3.  你所谓的 ...

你们可能都不接触过注塑机吧，还是我来说说吧。注塑机主要就是通过PQ阀或是双比例泵。来做动力源。一般是电比例的。通过电脑，压力，流量按一定数质给出电信号。我说的加大压力，就是给的加大电信号，比如：3V加到5V.而流量信号一定3V。

lwgx · 发表于 2008-4-9 22:11:08

7楼说得对。速度变化，必定是流量引起。压力变化导致进入执行元件的流量变化。如果系统是定量泵，那么溢流流量在变。如果是变量泵，通常是泵的排量变化。

jxh · 发表于 2008-4-9 22:12:46

不知道，我说的大家能明白吗？没接触过塑机，PQ阀，双比例泵的。最好找点资料看看。
“执行元件的速度快了，必定是通过的流量大了。如果流量低于运动速度就会出现真空现象，所要求的压力就达不到了”这个我明白。
所谓的“流量开一样”与进入执行元件的流量并不相等  这是肯定的不然不会快。
4.  我认为你说的情况属于提高了系统的工作压力，在同样工况下，溢流流量减少，而进入执行元件的流量增大，所
以表现为速度加快。
5.  你可以仔细想一下调速阀的原理。通过保持节流阀进出口的压差，来保持进入执行元件流量的稳定，从而使执行元件的运动速度不受压力变化的影响。流量决定了速度。
4，5两条有点像问题所在了，还请高手解答

晨砂 · 发表于 2008-4-9 22:18:16

哪位朋友能给楼主的这个问题，以专业理论上的解答将有奖励

46792974 · 发表于 2008-4-10 13:39:37

压力仅仅负载决定，空载压力最小，满载时压力最大。
流量理想状况下不受压力影响，是由油源决定的。实际上压力高的时候有泄漏或者其他损失，所以压力大的时候执行部件运行速度慢，流量小一点。

123322 · 发表于 2008-4-10 14:27:29

7楼的答案真的很不错!受教了!

厚积薄发 · 发表于 2008-4-10 14:38:47

用伯努利能量方程进行分析便知,它是流体控制的最基本原理.

wusantong · 发表于 2008-4-10 15:05:26

首先，必须明确的是速度的变化一定是由于流量的变化引起的，不管变量系统、定量系统，开式回路或闭式回路。这点其实你也承认了。
“ 所谓的“流量开一样”与进入执行元件的流量并不相等这是肯定的不然不会快。”
其次，楼主所说的"PQ阀"其实是在三通调速阀的基础上发展起来的一种精密比例控制阀，注意它还是属于调速阀。有一种PQ阀是在一个定差溢流节流型电液比例三通流量阀（调速阀）的基础上增加一个比例压力先导控制级。当系统处于流量调节工况时，首先给比例压力先导阀输入一个恒定的电信号，只要系统压力在小于压力先导阀的调节压力范围内变动，先导压力阀总是可靠关闭，此时先导压力阀仅起安全阀作用。比例节流阀阀口的恒定压差，由作为压力补偿器的定差溢流阀来保证，

通过比例节流阀阀口的流量与给定电信号成比例

。在此工况下，PQ阀具有溢流节流型三通比例流量阀的控制功能。当系统进行压力调节时，一方面给比例节流阀输入一个保证它有一固定阀口开度的电信号；另一方面，调节先导比例压力阀的输入电信号，就可得到与之成比例的压力。在此工况下，PQ阀具有比例溢流阀的控制功能。手调压力先导阀，可使系统压力达到限压压力时、与定差溢流流阀主阀芯一起组成先导式溢流阀，限制系统的最高压力，起到保护系统安全作用。在PQ中通常设有手调先导限压阀，故采用了PQ阀的系统中，可不必单独设置大流量规格的系统溢流阎。
实际上PQ阀的结构形式是多种多样。但万变不离其宗。无非控制方式、反馈方式不同而已。如果楼主不明白，请看<液压阀原理、使用与维护>,张利平著2005
我记得吴根茂老师给我们上课的时候说过，不管有些阀，泵名字叫得多么炫，为了改变作用力，一定是改变压力，为了改变速度，一定是改变流量。万变不离其宗，无非结构，控制方式不同而已。
至于楼主提到的双比例泵，其实也一样。

[ 本帖最后由 wusantong 于 2008-4-10 15:08 编辑 ]

jxh · 发表于 2008-4-11 19:47:51

应该就是楼上的说法吧。
比较喜欢：吴根茂老师说的，不管有些阀，泵名字叫得多么炫，为了改变作用力，一定是改变压力，为了改变速度，一定是改变流量。万变不离其宗，无非结构，控制方式不同而已。

zyc1979 · 发表于 2008-6-18 10:11:02

原帖由晨砂于 2008-4-8 22:43 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
2 N8 l9 s2 T, T. D5 |7 j相同通径，压力与流量成正比。

同意观点!!

自流井 · 发表于 2008-6-18 12:58:03

负载的压力是变化的吗?
如果压力变化,哪肯定是负载在变化了,当提高压力,必然系统溢流阀压力提高了,溢流量减小.你本身管路通径没有变化.流量大了,为什么速度不快呢?

吴根茂老师说的，不管有些阀，泵名字叫得多么炫，为了改变作用力，一定是改变压力，为了改变速度，一定是改变流量。万变不离其宗!!!

这句话,牛!!!

tieshouchan · 发表于 2008-6-18 16:26:49

来个很浅显的解释估计大家都能明白了

负载决定压力，流量决定速度

楼主说他提高了电脑上压力的电信号设定而未调整流量的电信号设定
实际流量是通过比例阀阀芯的位移传感器信号转化而来的，换句话说只是阀芯的开口大小不变而已
而对于固定的负载（管路节流等），要相对提高压力肯定要提高流量，即油泵排量增加，只有排量增加才能提高压差（只有这条路，油泵唯一能做的就是可以调节排量的出油，其他东西都是通过阀来控制排量大小而已

）
所以尽管楼主为调整流量的设定实际工作中油泵已经增加排量拉，只有这样才能满足楼主设定的压力，因此流量已经增加了，速度自然快了

楼主如果有条件可以在管路装个流量计就知道啦

yzh342423 · 发表于 2008-8-3 16:36:51

抓住主要矛盾，流量决定速度，还是进入液压缸的流量增加了。你应该分析一下你提高压力之后，我的感觉是压力不会直接影响速度，这里还是压力可能是通过影响泵或者阀（不太了解你说的这个系统，猜测了）影响了流量

李星云 · 发表于 2008-8-3 21:54:54

吴根茂老师说的，不管有些阀，泵名字叫得多么 ... [/quote]
这句话真是至理名言，让人醍醐灌顶啊。受教了！

feng929 · 发表于 2008-8-4 10:06:40

如过是用PQ阀控制,保持流量不变而加大压力设定,在相同的工况下速度会有所提升.
从流量方程来看,流量阀开口一定,而负载一样,进口压力调高则ΔP增加,流量自然就增加了,

bohongs · 发表于 2008-8-4 20:06:59

在注塑机的双比例的P/Q油路中,ΔP是一个很实用的概念,但能明白的应该不多矣!!!!!

cs74521 · 发表于 2009-1-22 15:56:12

这里面专业知识比较强的人还真不少嘛，这个论坛不错。记得上小学时候老师就告诉我学习液压就得记住12个字“负载决定压力，流量决定速度”，如果实际中你感觉与这个不符合，那肯定是你忽略了一些东西

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