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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
) j7 ~# ]( v; ~" {6 C( K7 {/ s我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001# P, n$ L7 b0 R
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?: h% W. q% l8 G  |
- F& ~$ A  I2 {1 J9 e, Z0 ^5 i
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据9 H" ^% p/ \* v0 S. s
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉! ]# q& \0 [8 _. Q5 a( b, U
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
  q$ M! ?: J' \% w& g第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求# S5 x7 ~( x9 c9 G
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' n/ O, P6 L/ ]: w
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
" }" Z( F: B% J审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
! s' G% t4 x' |4 a(个人理解 :lol: :lol: )

( G+ k* |2 K8 l( C5 D5 A如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 [5 C% t/ ?1 v) w& ?) W- {! X
1 f; o5 y2 {3 V9 Y: ]: P6 B6 {如果手册不符合标准怎么办?

! g% p  O0 e* X2 `& v2 x8 J. X% I+ B  X. P+ l9 |  c
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
" H' j, r3 B* Y' i, r* L0 {8 M1。标准要求
  e$ E" i' T$ J; v/ P2。公司的管理体系文件
, H# ?, J5 |2 r# H- C5 E3。法律法规要求
2 N8 w) n! @% j5 B/ p4。合同规定,也就是顾客要求3 v2 D/ x# ]4 d# \( r/ t

: I  i% @' _, Y' o以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
5 S  ]. c# @* P+ y3 B2 B程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! L4 [% ]1 v( S: u/ L/ o首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。# f/ ~$ V9 Q% V/ k% _# G) t% n
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
+ X" W7 Y5 F2 B* \4 i/ U8 I9 ?/ q* w2 Y

; N7 d; ?0 B8 R' n4 Q# ]: h同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
! B( Q' I$ Z0 q/ w- i6 s; }; W其次:看程序有没有落实
9 c& b. }! r: T最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。' v, Y" v7 j  K7 g! [) h5 b/ z7 ~
質量手冊更為細致。# R  L2 F, J. q4 U0 L  j
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. p7 P  U  K3 D* r% N
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。$ O$ D( h( h, k! T+ ]4 d
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

' _: t4 H' C. z: T1 @" |2 C. B6 q' J" D6 ^4 R
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: k7 G3 D7 v9 U# b/ B审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
9 w. ]- }' f# B
* u; w3 l4 D! E0 y6 e% F4 {7 _
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则7 [3 G. O7 V0 e5 x. ~
1.GB/T19001-2000标准
( _3 i" K% O: ^* E4 T2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件. U* I8 ?9 n2 }; k4 i6 k
3.适用的法律法规' }4 _; t3 o) v+ J0 y+ k* `1 i, k
4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。: A' N+ X; E$ e  D( O- ^  v
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。2 l# }1 A  G# @, O! o
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。' K* E0 g3 a  B; j6 X; C
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。0 F; {- a  c9 b/ [
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
' j4 f# J! K7 l8 J2 g3 n1 x8 L  (1)ISO 9001标准。; P: O) {4 Q: D2 L9 ~1 u
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。: A6 F: y7 T4 C  E' s" n! w& O
  (3)合同要求。" q% W7 y( A5 w( Q' T$ L# [) ~
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
2 n- `7 a  @0 J+ b  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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