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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.8 m5 N# k8 A5 l4 c6 c; L+ r
我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪4 ~- D3 {7 h, \1 W
问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
$ ~0 X, Y+ u3 k7 S问题是:
, s( h! Q4 J1 }7 Z7 g$ {. a" F1 A1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求
* _7 f2 q2 \3 T0 Q1 O2 {2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准); h% _1 u% w- F; E$ K9 I
3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;6 y5 W) H. f# Q
4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。
, {/ K. U7 @0 [# U6 J0 n6 w( u1 x+ o6 I2 v) B! f

% v! d& u8 G: r( {不知怎么办?谁有办法请告诉我?
+ D/ l7 z$ t6 p0 m* B1 你对进厂钢板100%检查吗?
$ p/ c+ ~8 o; g" ~' m  z2 发现质量问题怎么办?
$ i: I& v, e' G4 ]' e3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
" l5 M; w5 }  S8 r2 x& y4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?
1 A. b( y4 O# D, _5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。4 ~6 C8 o4 F# c2 x% y8 ?& n. `% Y# k* t. X
一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。9 u  U8 A! w  D6 b; H
, B4 H/ G, B* o( [# P/ ?5 j
包钢
" t7 O3 r; m+ m  i) @9 G0 z; b, W2 c) s& Z! W
[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;
0 X9 |2 ]; H( J2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;
( y( I3 p: F3 R+ a3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;0 E# T. `" B- |+ G
4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;: a, v' w  |0 P4 L4 Y
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
. a& ^3 a; F/ W" }: ~  Z/ h(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
6 K% p2 u2 r& K- k5 O6 Y. t(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。
3 _3 t! ]. L0 w7 P( o& F(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。6 X" j9 q% ^( O* D
2.发现质量问题怎么办?
0 x  s( F* J) V6 L4 x& }请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。
3 j2 R5 _; e- S: t; F( x3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
$ e5 O8 V- U& P* N6 C5 a0 J2 z工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。9 ]# \3 i6 L6 H: R
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!+ ^3 Q9 A$ D0 y* V5 J( \

3 h! v. V7 E+ {9 p2 t! K中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!
8 I0 `* p; f  k. O3 P6 y. o0 I
" A. D$ A' p6 |7 B2 q9 G期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。( I4 w7 E( Q' g  u1 f; L7 Q* r' r& g
实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。' E! @) k3 \4 ?+ g* \5 }
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。
+ ?' N# S1 A% `6 ?6 I
8 ^, a* z$ k( E$ u作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* p. {; O  v' |/ M! ]' U. ?前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

0 h0 k! I( s6 u! B! N* |  @3 m6 a" M7 i# p) O1 B5 {( p
检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
5 O6 r$ p, h8 B* k9 U4 T/ `% E6 R
  P5 Y; p9 I* y钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)3 g  L( t- n: u" k) `$ S$ P

. g2 @4 W- ^" ^5 ^8 F( r$ x" K2 T我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.  Y1 s, E+ [  a* K. F+ s: l
现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.
: J5 G7 Y8 N* }. {                组织偏析对钢板性能的影响有多大
2 M7 U; \: _4 U2 X* |
4 Q3 n: L/ `: i[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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