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[已解决] 形位公差的包容原则与最大实体原则的区别

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发表于 2007-8-9 11:30:09 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-9 15:32:05 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。- Z* P' Z9 w3 c8 f3 }
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差。
包容原则和最大实体原则.jpg

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发表于 2007-8-9 22:11:50 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼上分析的很有道理,长见识了good
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 楼主| 发表于 2007-8-10 10:22:28 | 显示全部楼层 来自: 中国山东聊城
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发表于 2007-8-16 18:44:34 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北宜昌
“测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值”, t1 r5 ]6 f' M$ G2 B
一点都看不懂
发表于 2007-8-17 08:24:25 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如下图:按包容要求测量值应在 100.950至100.975之间的数为合格值。                                                                                                                  改为 (  99.950  至99.975  )
& a6 k5 n4 F: f5 b2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如下图:测量值应在Φ100.950至Φ100.990之间的值数为合格值。以上二种要求测量方法相同,只不后者加上了形状公差                  改为 Φ99.950至Φ99.990
4 _0 R; W- a; }
/ w! U/ j( u" F3 f0 b我感觉这样才对呀

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发表于 2007-8-17 09:36:26 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原

回复 #5 sq131 的帖子

#6说的对,上面疏忽了。. W5 V* m9 U! q# Z$ t/ B
1 包容原则规定形位公差值不能超出尺寸公范围,如上图:按包容要求测量值应在99.950至于99.975之间的数为合格值。# I; Z0 w& g4 {) f# k2 w
2 按最大实体原则形位公差值可以超出尺寸公范围,如h上图:测量值应在99.950至99.990之间的值数为合格值。后者加上了形状公差。
发表于 2007-8-17 11:49:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
楼上诸位分析的是同一道理
发表于 2007-8-19 00:00:15 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

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发表于 2007-8-20 10:38:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2007-8-21 09:10:32 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 loj 于 2007-8-19 00:00 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif8 z& @" o7 |6 n8 E9 D" ~
好像是轴径偏向下偏差时,允许轴线弯曲误差加大,而不是轴径允差加大。

, H, r) ]! O1 R5 q9 i. [7 a6 l0 p2 {7 W' _
对于最大实体原则同意楼上观点,不认同二楼说法。因为我理解无论什么情况下零件都应符合标注尺寸公差的要求,超出即为超差。4 A+ b! v. @. Z( K# a' I

& B0 P$ d% c# c- _如二楼举例:- I- d& m0 K4 W$ t: E5 Z: k( d
4 Z$ i6 X8 ]0 G3 S0 C8 |/ b0 G
MMC 为 99.975 ---------- 公差补偿为 0        ---------- 形位公差(直线度)为 0.015
) ~+ S4 \0 e* u: U0 D" fLMC  为 99.950 ---------- 公差补偿为 0.025 ---------- 形位公差(直线度)为 0.04
# L- Q' b; d) n& o
9 V2 F+ y8 B5 u" t6 i6 ~4 Y也就是说根据最大实体原则在此件轴径偏向下偏差时,允许的直线度偏差增大(0.015 ---> 0.04)。

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发表于 2007-8-21 11:25:30 | 显示全部楼层 来自: 美国
这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。' Z$ V3 X6 P8 @: y
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。# _  ]9 x9 f4 X7 u: M& T% @- p
第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。
% T$ L# M# }. R( Z4 J" p7 e关于包容原则和最大实体的问题6 t5 R& j, I: ~- P/ k6 Q; A
我国国标中加E为包容原则但是直线度加不加E都不在包容原则中,美国标准中自动使用包容原则4 B/ \- o8 b. F3 c7 C. e+ p
最大实体是很难说的问题,不是所有的形位公差都可以加m,规则很复杂,不是简单能说明的: O+ i, _) U+ A
但是看图的时候可以简单说是增大了公差范围。但检验时要有相应的检具配合,具体问题可以个我写信

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发表于 2007-8-21 11:51:06 | 显示全部楼层 来自: 美国
2楼的画图
! M. H4 a# J- v! y  P4 D直线度+直径不符合直线度的定义。

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发表于 2007-8-21 13:59:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

回复 #11 bieye 的帖子

本人同意这个说法,应该是这样的。
发表于 2007-8-22 10:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
如在直线度前加φ则公差是直径为公差值的圆柱面内的区域,有这一说啊。

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发表于 2007-8-22 16:37:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 liborisong 于 2007-8-21 11:25 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
* |: `. P1 w' x! H# t这张图有错误,而且错误很多,不存在所谓包容原则和最大实体的问题。$ o5 [+ K) H1 Y5 ~& C0 Z
第一 直线度是不能加M的,直线度只能用独立原则,不能使用包容和最大实体。
8 u! E7 F9 `( R3 T- R7 n第二直线度不能加%c,加个直径是个什么意思不明白。; p' H; I, P+ f+ n0 r, o7 a
关于包容 ...

) ]) f, J/ s1 A( w$ n+ b& {: f' u) J" g0 p9 y
! y6 Z8 t- U- a+ D
不同意你的观点,以下截图自机械设计手册(单行本)机械制图 极限与配合P2-150。/ E2 W4 R& ^3 M% F' F
straightness.jpg
8 Z, c  B9 U) W' c6 I5 Q1 q
8 X/ n( U9 t/ b9 x第一,直线度前加φ,表示圆柱体的轴线必须位于直径为公差值φ的圆柱面内。# z0 x/ h/ `: Y% x0 e- v
第二,直线度加“M”,表示局部实际尺寸为:99.950至99.975- Y1 C/ T4 }! ]& q, E
                                                实效尺寸为:99.950至99.990

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发表于 2007-8-22 21:34:11 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南娄底
学习了,一直也没分清楚
发表于 2007-8-23 05:58:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。

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发表于 2008-1-26 20:45:39 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北十堰
看到楼上这么多的说法,我现在也有些糊涂了,回去在看看书本吧!
发表于 2008-1-26 20:58:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
最大实体原则是当被测要素和基准要素偏离最大实体尺寸时,形位公差可以获得补偿值的一种公差原则。最大实体原则主要用于要求具有可装配性的零件上,如箱盖,法兰盘等以孔连接的零件。对这些零件的配合性质无严格要求,但要求结合件之间具有足够间隙量,足以补偿形位误差,保证可装配性,从而便于装配。但是,目前在国家标准及某些科技文献中,对最大实体原则的论述有值得商榷的问题,如文献[1]中:0 h, j" A+ x8 h+ O, f( J7 `
  “按最大实体原则规定,图上标注的形位公差值是被测要素在最大实体条件下给定的。当被测要素偏离最大实体尺寸时,形位公差值可得到一个补偿值。该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差。”笔者认为确切地说应该是:“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差的绝对值。”为什么要这样说呢?请看下面两个例子:
% u8 k, s  j) b: X; O  图1所示为一直径φ20、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的轴,该轴最大实体尺寸为φ20,若被测要素为φ19.99,则直线度公差可以得到一个补偿值即φ20-φ19.99=φ0.01,也就是说轴线可以在φ0.02直线度公差带内变动。
图1
  图2所示为一直径φ10、尺寸公差0.02、直线度公差φ0.01并遵守最大实体原则的孔。该孔最大实体尺寸为φ19.98,若被测要素为φ19.99,在这种情况下,孔直线度公差将获得一个负的补偿值即φ19.98-φ19.99=-φ0.01,这种状况显然是不正确的。
图2
  之所以出现上述结果,是因为需要对最大实体状态(MMC)和最大实体尺寸(MMS)的含义加以明确。最大实体状态是孔或轴具有允许的材料量为最多时的状态,在此状态下的极限尺寸称为最大实体尺寸,它是孔的最小极限尺寸和轴的最大极限尺寸的统称。因此,孔的最大实体尺寸一定小于它的实际尺寸,而轴的最大实体尺寸一定大于它的实际尺寸。所以在最大实体原则“该补偿值是最大实体尺寸和实际尺寸之差”的描述中,就出现了对于孔来说是负值补偿的结果,这是不符合客观事实的。因此只有加上绝对值,这样表述才更加严谨。
包容原则要求(er)是尺寸公差与形位公差相互有关的一种相关要求.它只适用于单一尺寸要素(圆柱面,两反向的平行平面)的尺寸公差与形位公差之间的关系. , s$ {: [  P' ]4 K) B
采用包容原则要求的尺寸要素,应在其尺寸极限偏差或公差带代号之后加注符号○e.
, P& ]$ X* q9 e# b+ j7 E. e采用包容要求的尺寸要素,其实际轮廓应遵守最大实体边界,即其体外作用尺寸不超出其最大实体尺寸,且局部实际尺寸不超出其最小实体尺寸.
! U6 Z, m  ]  z5 G) I* n对于孔 dfe≥dm=dmin 且da≤dl=dmax
' G4 I. A0 c2 ^& R; R对于轴 dfe≤dm=dmax 且da≥dl=dmin
1996《形状和位置公差》国家标准对形位公差与尺寸公差的相关性要求规定了五种,即:独立原则、包容要求(包容原则)、最大实体要求(最大实体原则)、最小实体要求和可逆要求。 $ I1 E4 B% W- |* K* s( h
公差原则的选用跟行业无关。
8 T: o. e# c4 B6 V( a独立原则一般用于非配合零件,或对形状和位置要求严格,而对尺寸精度要求相对较低的场合。如印刷机的滚筒,尺寸精度要求不高,但对圆柱度要求高,以保证印刷清晰,因而给出了圆柱度公差,而其尺寸公差则按未注公差处理。
) h9 E* Y* n. {' M) {8 s3 z包容要求主要用于机器零件上的配合性质要求较严格的配合表面。如回转轴的轴颈、滑动套筒和孔、滑块和滑块槽等。
8 H1 H6 u0 v! m' v$ j最大实体要求常用于对零件配合性质要求不严,但要求顺利保证零件可装配性的场合。 , ?  S7 y( f. S+ c4 n1 d0 |* z
最小实体要求常用于保证零件的最小壁厚,以保证必要的强度要求的场合。
) [/ u3 x* u( N' y0 F可逆要求只用于被测要素,不用于基准要素。 ! G% r: I+ ~4 W' ?3 N1 v
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