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11天前
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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）+ ^- {6 o! |* a  P
$ v6 i- e6 G$ m
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内
  n' ^' c. e6 \) h* H. I# ]
- W+ S/ Y( q! \+ w实验了很多方法，都无法达到理想的要求。
, y+ R/ Y! d# S
! X8 {% C; m* r- U现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法9 J# Y9 C! o8 H0 `' W) X6 w
5 [. ^/ u& M: s6 q- j( L
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法1 I* K0 K, i2 W* f( M# T
不好意思.; r5 C" {* c( M4 z! Z+ B6 k" \
-------------------------------
2 K; g2 j8 g# `* [7 m9 [* t4 g

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    . I$ M- i5 I" s2 O
, A: d2 K/ ?0 y( l
现在就想了解一点可以解决好的办法   
7 ^7 F3 a1 I* ^2 W! j
  x) I1 n0 m. }8 M! C5 d如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容
2 k! I/ x! a: z9 K# ?5 u
( h9 d8 z+ V2 ^6 o+ o) z楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊
: I4 b+ a! m& f3 `3 B: l$ ^; }: F: Y( g5 ]6 P+ L* k3 u
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   / _- K& _" m1 T  s- [# T- [

6 p5 }1 O$ G% p; w: h; R我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”, F! m  v6 r; E3 ~( T' k' d
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
4 ?! B1 w2 ]; ~, h* a; c先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
  M: i2 `% ?5 @, e* C) m, ^0 r9 l整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件
( d+ R- ]$ G; o5 {' @8 ]1 O; t---------------------------------------( T6 I$ ~/ u7 k
一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？- U* [' e- @7 F) w: i5 t
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
2 n* k( t# \" t3 i应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& H! x5 r! ~% H
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊+ m# e' n) Y, m- {, t
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
$ N8 A. Y4 L! k3 K/ a0 L' x3 N整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件# z6 f5 L  }! [9 H9 Q/ R
------------------------------- ...

& H6 r9 p! y4 ^  Z, \! e1 N+ h7 o2 H. w7 I3 L7 m+ P
1 _+ Y! S+ }  x" B# S
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
+ j5 b9 |3 B- }" V; w' [7 B9 g( o  t  V) \' F1 g' g
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ o, h8 L; L2 f看看这样行不？  _# p7 w: X7 _
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却3 I7 k& }  x1 i6 \2 H- w: L/ d
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
- ?: h% G7 [1 }9 S, N3 |7 n

* Q' `( Q5 v4 K, O; P* G8 L其实如果是一般的方法都可以控制下变形的% i0 K8 @6 g: _5 J2 Q; p
$ ?/ I9 z  Z' [( g; _7 J
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 f  D" A+ g8 z" }( n! X" @
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
3 f; H! W9 ~: m$ L! `) V- ~- A. V5 X

- d* r$ Z8 A- c$ T2 K
* G3 V+ L  _: }4 W: K呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 % B& N( y9 d% D) {

" i/ `* q# A: T6 {/ X2 ?1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接1 I( n( l" A. i7 L- I
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接* }  t/ _4 q) L  G
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接1 b9 _' G2 @! H- @( @
. T, \) E/ R! Y5 z, D
其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题5 S) g" v7 ?% I, }" x( Y/ K
4 p* [% n, b  Y5 E4 l3 ^5 v

5 P" e9 F7 }2 P. A: ^就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。/ N( k% Q/ ~; ^7 {& ^$ I$ ^
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。5 {$ k# ~4 Z) G& L+ A
移动公司的人，在技术上懂不懂啊？
0 m8 k3 T' d6 R( _  y$ U个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 D5 r0 m' t# Z$ ?7 F( A3 {
6 Q7 S' L. e+ i
; }4 D6 n6 S& X/ U2 L9 U- Y! R' P5 L) `! ]
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊 + [) |; u' q. O' F: d+ |/ I7 z

- e+ X, [% Y' x2 M5 M能给个图大概说下吗？
% H- ~! s; a/ F
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－1 ~$ ]" T0 F! `) L
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif3 O$ h* V& {0 S
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。: y% C3 b: s. w
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
( x7 T& I6 a5 `1 J" h! ^1 t

' ]( j9 n" T% y9 n& a6 @4 I5 R; V$ p" V6 K6 e
  Y; k0 P# z1 F( B2 \4 }) L3 j
如果移动公司的懂就好了 6 H! B# y' q  C
6 z8 s9 P" ^+ i  z& C- m
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   , U' s; X) @; J- w8 X, m9 Z7 o/ Q

5 X0 M- |/ g" @塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
" ?: r& ^6 d2 ]
* C) P5 u4 k- o, |不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   ; r, [! B# K  E% H

/ Z% p0 m. L+ K- A* G我让别人再试试这个方法    ! l! A0 K! ~& O/ S' v4 Y8 F

% d" ^7 c7 \- x- k3 d, x; s先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
, o+ H1 d2 z: [# B5 M2 j1 i/ [) r焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

" y6 {; x& i$ @" L0 w  \* w8 b7 Z/ M7 {4 D0 h5 N- b

9 Q& s9 r0 z# Z( R) F呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
% x+ n& d( p* Y  H) a9 y0 {: U1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
9 n3 o# ^% s, {) s2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样$ n) z% F: G% W1 a
3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起, s2 P. s" Q! I) s+ D1 [2 `( n
4 安装法兰组件4 o8 l: A# g+ e2 g. \
5 焊接; |; e. b9 l, n
6 冷却后拆除假法兰/ B, S. h" K! i0 B

/ ?9 U3 w6 E3 U) c5 v* |试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
/ j# e0 j( L$ ?' k4 N# C, d$ N3 P. m4 n, b5 v" g( Z  b, S) u7 c$ d
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：! B4 ?2 ?3 ^! P" O- J' x! @  e" R
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。( A2 Z! t% K4 c0 x7 y9 \& {
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。
3 b* a8 P0 Y& S3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。
' R' o" V5 [# m# k/ L4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。7 |0 T1 Q' W/ U+ ?- K
下图供参考：
1.jpg

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