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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）* ]+ Q$ F% l6 ?, m2 Q
6 i+ E9 V: g2 r% y% o7 @( i' Y
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内$ V* }4 A4 L3 y' l! K% [& B
4 U% y. W* g3 j+ F
实验了很多方法，都无法达到理想的要求。% V/ W) g2 i9 ]. q2 [

5 [' m6 [7 y. D2 L7 r# N! M7 b现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法
" M) N$ U' \  }7 g& X* x; l4 ~1 e0 }8 C
如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法
- X' ^* U" R! }: \3 a) Y& [4 [不好意思.
' W1 U, D) L( K- q-------------------------------
4 {. A+ P: X( ?0 n

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    ! }; i- j$ k0 a( o% F' }5 h
) b  K2 d0 r3 b& l5 \
现在就想了解一点可以解决好的办法   
# d2 G9 G6 S% H
$ h7 x, q2 ?, S8 N; l如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 ( B! ~5 k0 B! B& `3 Z$ W0 i
* V/ o8 t6 K3 r, }' N
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊3 L, Y+ L2 i, B0 N# q( v2 t( D
( g; H& w$ F7 q( f' O4 B- [
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用   2 E: O; j  U  N
  x4 c6 @8 ~9 k! p; u# M; D/ e
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”/ F- E$ }5 h* K
都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊) f0 y/ k0 x# q0 @+ N
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
" S# U- a3 ~+ }/ k# v6 [2 V9 y整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件2 {! ^. V! c+ x0 Z3 Q
---------------------------------------
- \4 ?/ C" E6 y( _  S, S7 p" ?( @一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？* O7 P2 p+ A! V& m2 v7 l% }
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却1 F( O7 Q. B, B1 i% {( O* U
应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 u0 g3 l1 k- Z" Q' y
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊& Z# l0 L: n9 d3 c5 W" _1 W6 p
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
8 D/ o2 |8 H5 b  c, o2 v整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件  Z9 g" a- h+ t5 K
------------------------------- ...

. V) u( F& l) d$ t1 r- D; J9 p& C' U3 h5 M3 H; m
0 p. j  c/ D' ^$ N3 H. t6 ?+ o
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
  s4 ?# ]: D7 D; k+ S. Y8 W' K+ N" ]$ Y* _; Q
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
- D( `: x  e& Y看看这样行不？
6 [: W% ]. r/ }& }焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
5 R% ?0 _$ k+ b( `% O: Y1 M- a0 a应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

1 n4 b, E. `' S% Z# q2 P; v, i2 D, L' j1 ~1 g0 I5 L3 X
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的0 \7 B& h% P; X2 O; i# X2 N, }2 C
3 M, a; I0 L7 O7 @
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
# {' s) I0 s6 {: I我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
7 R; _) ]4 `3 @) \9 K
; e6 ?+ }+ {7 z. o  n* H
2 |6 P& W& n* c( T. H+ j# l
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同 ; i; G1 n, C7 m! H! G  R$ @; O& I" f

% _2 H) r, _, b+ H1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接: R0 d* ~+ `. [3 @* b
2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接
6 D5 R7 F( F$ e/ g2 R% \3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接  ~! ?, `; u# M* ^' P/ c2 r  _

! p! F4 \0 o, ^其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题
+ u9 S2 i+ I  b6 N4 t9 u% R: O! u3 Y8 m7 ?
1 L% A( f8 a" D3 O
就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。, p+ h) |6 _6 f8 l9 Q
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
, u$ y; b) l/ S, I! s) f/ j6 S移动公司的人，在技术上懂不懂啊？$ {/ F' G5 R/ z3 g+ i
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- i% m! T8 u# D* A! v5 j0 J

" |7 o' v- y4 Z" ^0 P$ i8 D
/ G% h; l( p/ v: E1 O& v4 ~8 e1 ]; w" q$ P9 K
底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
' l) s0 W- a  a- Y( U, S6 l4 a* m: K+ l; w- p5 }$ t9 ]2 _8 d1 R8 C6 @
能给个图大概说下吗？

, H) g3 K" e* Q! Z  H－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－- [/ ?# Z7 h8 g: X/ k0 {* C4 {4 i
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
8 r7 @4 b- ~) Q% S( z焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。
; P: F; V2 L  w8 H如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...
1 n+ d0 ?( A' J, Z

4 t7 P: `4 n& N6 N$ c; t* s3 `' g% o

) F% F8 a: }: Z% V, U3 p% i+ \如果移动公司的懂就好了 - `* n+ F4 n! N0 e8 l4 v

" c' y1 O7 n- H他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   
' e2 C# k' T8 q) j5 n' E" H& w/ r
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
" p: d5 o( A# u9 h
1 [; t& c2 [0 Z/ z# f不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
, G1 C; w9 {+ p0 N( L( R8 l* w
2 Q/ N4 [+ s: J* T我让别人再试试这个方法      F  R; }" l7 c+ U" q

6 }. M" a, n9 t* L1 i. s先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 C  ~/ s; {! t! G3 E$ R4 Z+ M3 W
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
( D2 i5 o2 ]) K" f/ `
) N  w% }! t& `
8 I* j( V+ s5 \% D* g$ C: ?  Z) Q
呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下
, y  i& ^, J2 }( S5 }) h& ~" Z1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；
; U9 D' w8 g! L0 D* @( C2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
1 b5 C, y! @3 T' U. p5 H3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起
. c3 T7 G( p% w1 A* w. E1 H/ }4 m+ J4 安装法兰组件8 m3 T6 R/ c( M) P( r
5 焊接( W  _: g. ?5 K6 o# x
6 冷却后拆除假法兰
9 Q1 @6 _. U; F3 U
6 l7 i, o$ _6 b/ D试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题
6 `1 G7 |$ K# O( j7 I/ i% {; a& Q
. }' ]6 k# a6 j' ^' S9 c$ i5 y如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：
9 c* j2 d& k/ y  z! x1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。
- @8 |' ^* t. d6 E3 b2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。/ ?- G+ m9 f1 X: Z3 @
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。+ A% K$ l" c6 e) @& I( `
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。5 C3 H1 _6 h/ y3 M6 C
下图供参考：
1.jpg

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