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[讨论] 外包过程——属于ISO9000中的哪一条?

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发表于 2007-7-9 10:14:48 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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对外包过程的控制,- b5 q" X. j& c7 {# b  k2 z4 c5 B6 H
有些单位放在采购过程7.4,有些放在生产和服务的提供7.5
6 S* n: G4 x& n( D1 a' o我看了9000,只有4.1提到这个词语" i6 ^) X- |! j3 Z6 r0 Q
那么,外包过程应该属于哪一条?
发表于 2007-7-9 22:53:43 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
GB/T19001—2000标准的4.1条款规定:“针对组织所选择的任何影响产品符合要求的外包过程,组织应确保对其实施控制。”下面,就“外包过程”的控制谈几点看法。1 u4 [" ]6 n9 _% C+ h7 S
   一、什么是外包过程
: \: ^7 W9 J: E# Z3 }   外包过程是指组织将产品形成过程中的某个(或某些)过程,委托给具有该过程能力的其他组织代为完成的过程。常见的外包过程有:4 i2 t7 Q, j6 N
   1.将设计和开发过程外包给具有资质的设计和开发组织,如房屋开发商委托建筑设计院进行小区规划、建筑设计;- b1 U! m8 |$ j% M+ d7 ~& i; D3 Q$ ^* E
   2.将产品的加工委托给具有加工能力的外部组织,如零部件外协加工、协作厂为总装厂提供配套零部件;- r. C# J4 u* v  ^: G+ @4 I
   3.将计量测试设备委托给具有量值传递能力的组织,按期进行周期鉴定或标准;
" v$ q: l$ I/ i0 J& ?9 l" r   4.将采购品验证中的某些分析项目,委托给具有相应资质的组织,按委托项目进行分析等。9 e/ D% H6 W, s' h$ c3 y
   二、外包过程的特点
- N" {% ?0 ~: Y9 j  k( y   1.外包过程是组织产品形成过程中的一个过程,无论将其委托给哪个组织完成,委托方都要对这一过程的质量负责。因此,不能在质量管理体系中删减标准第七章中的相应条款。
  ~9 Y! T% w. ~* s4 P1 b   2.外包过程要借助于组织的外部资源,增大了组织对其进行控制的难度。因此,组织应考虑外包过程对产品质量的影响程度,以及所涉及的风险,并采取相应的控制措施。
! g) i$ G+ d4 ^7 k   3.外包过程存在于产品实现过程中,一般分布在7.3设计和开发、7.5生产和服务提供(可能涉及7.4采购)、7.6监视和测量装置的控制等几个条款内。/ @0 F' j/ q0 v) d* X( l
   三、对外包过程的控制要求# X$ U, s- `2 z& e$ v
   1.组织应识别有哪些外包过程,外包过程中有无特殊过程,是否采用被委托组织的采购品。应在质量手册和有关文件中描述外包过程,并纳入质量管理体系。4 k' Q) ]( Z  d8 P3 |  @
   2.组织应根据外包过程对产品质量的影响程度及其涉及的风险,以及外包过程的特点,采取不同的控制措施和要求,并在质量手册和有关文件中作出规定。2 z1 B8 F' b2 [* [) M
   通常,对所有外包过程都按7.4采购的要求加以控制。首先,对外包组织进行能力、资质考查,进行评定后形成合格外包组织名单,并对名单进行动态管理;其次,与外包组织签订合同,明确外包产品的质量要求、接收准则、双方的权利和义务,必要时对外包组织的质量管理体系、过程实施、过程监视等提出要求;第三,结合产品的具体特点,制定对外包产品的验证要求。
( z# a' \& Y. U+ M) v3 P7 X$ Q   3.如果组织将设计和开发过程外包,应按7.3的规定对设计策划、设计输入、设计输出、设计评审、设计验证、设计确认、设计更改等采取有效的控制措施。控制的要求、方法应结合外包过程的具体特点确定,并在外包合同中作出明确规定。
5 l" A2 l" H2 \1 e( C- n   4.如果外包过程中有特殊过程,应按照7.5.2的要求,对过程的确认、过程工艺参数的监控进行控制。应根据外包过程对最终产品质量的影响程度,与外包组织协商、确定对特殊过程的监控要求、方法,并在外包合同中作出明确规定。
$ E% f& ?% X8 O- Y   5.如果使用外包组织的采购品,应根据采购品对产品质量的影响程度,按照7.4的要求对外包组织的采购过程进行控制。对于控制的要求、方法,应在外包合同中作出明确规定。/ T4 L; ~; v2 y" ~& F8 ~0 g
   6.当外包组织长期向组织提供配套零部件时,应与外包组织建立组织间的质量保证体系。$ u* Q" y$ Q7 v
   7.当组织需将计量测试设备委托给外包组织进行周期检定或校准时,应考察其是否具备量值传递能力,以确保量值传递的准确性和溯源性。考察的内容一般包括外包组织的资质、量值传递范围、有效期、检定人员的资格、检测环境等。
8 a# S1 Z) [; p( w/ ]& \! _   8.当组织需将采购品验证的某些分析项目委托给外包组织时,应考查其是否具备相应的能力。考查的内容一般应包括外包组织的资质、能开展的分析项目、分析人员的资格、环境等

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 楼主| 发表于 2007-7-11 07:59:14 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
楼上辛苦,分析透彻3 b1 R% ]& l- b1 I' X( a3 g
网站需要你这样的人员,希望版主给于奖励; m; C# z2 U- t. c
) ~% u; D; M2 B
那么,外包过程就放在7.4喽!
发表于 2007-7-11 11:30:45 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
2楼的高手9 W, H3 o$ e9 }' x& D% h' S2 ]

1 L8 U5 G& Z, p, Y另外请教,现在有个供应商以工艺需要保密为理由,拒绝现场审核,该怎么处理?
发表于 2007-7-11 14:05:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

回复 #4 mdsli 的帖子

和供应商签个保密合同好了。
 楼主| 发表于 2007-7-12 12:47:00 | 显示全部楼层 来自: 中国北京

回复 #4 mdsli 的帖子

审核还是以沟通为主,
, Q3 S5 S5 T: B) z% T! l# ~9 s" {具体要看他是怕通不过审核才拒绝,还是真的有需要保密的地方6 u0 ^" Y, t* b. I' ?. o7 k* {
如果真的有需要保密的地方,还是尊重人家的选择,
+ O, i& y. ]. l5 p如果按照5楼的建议,签保密协议,还要看人家是否愿意,
. u+ G2 u0 ], u1 K6 g因为认证方面的人员比较混杂,利用认证窃密也不是不可能
发表于 2007-7-16 21:27:24 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
原帖由 竹木一 于 2007-7-9 22:53 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! r0 k* n  P+ k2 OGB/T19001—2000标准的4.1条款规定:“针对组织所选择的任何影响产品符合要求的外包过程,组织应确保对其实施控制。”下面,就“外包过程”的控制谈几点看法。
; q+ f: N9 B+ K+ w   一、什么是外包过程
' T6 p/ d. S0 N3 J  d6 e% ]   外包过程是指组织将产 ...
# B# M9 C* m; V9 d
2楼的回答很全面,学习了。谢谢分享。
发表于 2007-8-15 16:14:14 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
外包过程是一个范围很广的过程控制,对于不同行业和不同企业,
& D" M2 Q9 N  a2 h  t其外包过程也不一定就属于ISO9001中的哪一条:
* f+ R& a' O3 q! z对于生产外包:一般放在7.4采购,当然放在7.5生产也可以,不强求% x% B( D' T: J. v: a9 R
人力资源6.2,也可以外包:那些猎头公司帮你招聘、培训,实际也是外包! E0 L9 h. ?( k7 L8 H
设计和开发7.3,也可以外包,研究所就是干这种工作的; C4 d' A0 |# e8 R1 ^  s
监视和测量装置7.6,也可以外包,如计量院(或计量机构)检测仪器
2 j( I' `" t6 g/ Q8 u' `, p
  B& N) p7 U% U4 g( a/ o6 r/ t等等等等2 O% N7 g8 ?% ], p+ h2 e
其他我也不知道了 ,大家补充吧
发表于 2007-8-20 14:27:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
外包过程过程是要看什么外包,应根据具体情况进行控制,但无论什么样的外包,需在质量管理体系中加以识别和控制.二楼的观点赞同.
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