分析一下这个回路

9619

        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
        动作很简单：进给--后退
  A# O4 b0 u# d$ k! N. j        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
; W# B! ]! \' P/ n/ _3 L1 \5 ^* Y        第一次见到过这样的进给系统，请各抒高见。

qq12142111

楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

9619

原帖由 qq12142111 于 2007-5-27 15:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 N: V2 V& n  `( |8 d楼上的大哥,这是锯床的工件夹紧液压系统吧?这能分析什么呀.

) q/ w& a2 J& p: X6 F7 [- k6 m不是写清楚了是进给切断回路。

奥凯

简单说一下：此系统，不适合采用调速阀。
+ J, l" n, Y7 S% }- n, E; ]+ U此回路要注意，油泵流量选择，使空载速度不能太快，以免撞刀。
8 t, g$ B! E3 r6 v% E2 e. w我也是第一次见，请大家批评指正。

0 _- O8 J! t1 |[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-27 20:53 编辑 ]

奥凯

根据这个回路图  猜测一下：
4 I5 s$ r; M; [$ M如果是定量泵的话， 流量应该比较小   金属（圆片）圆片直径也不会太大 否则好像不太合理。
9619 〖技术团队〗：清将机器的具体情况 再详细介绍一下，以便讨论  比如泵 阀型号，缸水平 还是垂直防止 活塞杆直径等。

9619

锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。水平进给锯切。
. ^: f) ^2 q5 s主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

[ 本帖最后由 9619 于 2007-5-27 22:34 编辑 ]

liu_jk

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
: j/ A3 [* C: |7 K6 E锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
+ P5 F0 D+ I% V, ]主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

/ ^/ h* J, K/ A0 T# `' C跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?
- b9 n/ ~/ \  }: @& a" V* v
5 k' h, x- z# z9 C0 C2 _! p8 P

9619

原帖由 liu_jk 于 2007-5-27 22:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; J6 h# {  h, V+ Y
跟恒压泵进入恒压工况后,是不是一个道理?

恒压泵系统是需要有调速的吧。

奥凯

原帖由 9619 于 2007-5-27 22:01 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" s6 T3 L, n% G3 O8 ?5 x7 T锯片直径约1米，80的缸径，行程约500。泵的流量36L/MIn，10通径的阀。
主要的感觉：原理是第一次见过，它不是我们传统的 快进--工进--快进 的调速系统，而是靠工作油路上的溢流阀决定工进的速度。

+ l$ F! n. |+ ?& |* S据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-27 22:34 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
/ |4 Q" s) o6 _7 x
据切直径达 400，应该用恒功率变量泵合理。

小方坯最大也就是150*150，它有一段空行程。
合理的方案还有很多。
: U- ]" ~3 w9 x" W" I* s+ y$ M这个帖子只分析它这个系统的原理及合理性。

奥凯

小方坯最大也就是150*150，怎么用那么大锯片，行程500？ 暂且不管他，
我在5楼说过金属（圆片）圆片直径也不会太大的意思就是这个系统不适合锯切大直径钢坯，
如果这个系统用恒功率变量泵 和两个溢流阀适合这种工况，回路是合理的，
用恒功率变量泵比定量泵合理，用两个溢流阀比一个溢流阀合理.
9619网友  你说 合理的方案还有很多，期待再拿出几套   共同讨论。
% z" m3 F7 \3 A2 X: |$ O4 z9 I
[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-28 17:02 编辑 ]

小国

"这个系统不适合锯切大直径钢坯，"------还是有它设计的合理性---工厂一般用的小型锯床，它的给进力量是靠锯床上部的重量向下压的，而这套系统的给进力是靠溢流阀保证的，给进的力量是一定的，给进速度的快慢是从锯片的切削量来决定的.大直径钢坯给进当然速度慢，小工件速度就快了.

江边

原帖由 9619 于 2007-5-27 14:40 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
        在轧钢厂看到这样一个系统，这是一个金属（圆片）锯床系统，油缸驱动锯片进给切断钢坯。
: N7 E2 h: J8 W) d( \* U+ r" o        动作很简单：进给--后退
) j5 D, v$ g0 p4 V- A, K9 P6 R        系统没有调速系统，靠一个溢流阀调节进给力。
- t1 t' c1 F2 Z# J7 D        第一次见到过 ...

, L4 b$ t0 ?! {  T# b6 F+ P5 G如果系统需要多次调速，还得反复调整溢流阀啊？个人认为不可靠，也不安全

奥凯

9619 的回路  切方坯， 方坯只在 切入和负出时 负载发生一点变化，负载比较简单，
我想他的机器肯定也得能锯切圆棒料，锯切圆棒料的话 ，油缸行进负载是变化的，在圆棒料中心受力最大（假设20MPa）。速度最小。
分析一下：
阀后那个溢流阀如果是个小流量的  最大流量为泵流量一半18L/MIN的话，压力设定也为 锯切圆棒料最大压力一半(假设10MPa）。这样开始锯切时小流量溢流阀调压，当锯切到半径的一半时(圆棒料的1/4处） ，小流量溢流阀已全部打开，再靠阀前那个溢流阀调压（假设调定20MPa）,这样变成二级调压，系统压力与负载实际需要压力比只用一个溢流阀调压（20MPa）更接近。这样系统会安全合理一些，不知9619 兄弟的回路是不是这样，如果不是这样，那么这两个溢流阀可能有一个是安全阀，另外问一下泵是什么泵，是25YCY恒功率变量泵吗？
评价9616的图是否合理，首先要搞清 进给油缸受力是如何变化的，
0 l2 S( U& ?2 R% N4 i在此请朋友们讨论一下，
, g9 o5 ]/ Z( o8 C) Z1 如果油缸以很低的速度（低于切入圆心时的速度）锯切时，油缸阻力是如何变化的?
  R- m) {1 J% ~6 U- h2在本例中溢流阀能调速吗?
" |" ]9 g4 p) T+ \+ _- V; c4 Q' l3如果在本例进口加一个节流阀会和现在有 什么区别?

jiangjiehy

同意12楼的意见!!分析正确!!

奥凯

把阀后那个溢流阀换成节流阀怎么样？

晨砂

这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

9619

原帖由 小它小 于 2007-5-28 22:02 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
这样的节流调速回路，实际中很少遇到过。可能在油缸前进时系统不稳定吧！特别在缸失去负载时。

; a# t% F' X- M4 F8 l( r       安排人员到现场了解了一下使用情况：进给速度非常不稳定，调整难度大，且经常出现夹锯的现象。
5 u3 m, j3 W. c7 M# g       从原理上分析无法实现快进与工进的转换，实际也是这样，效率很低。
       这是一套新设备，原来的系统没有B油路上的溢流阀，彻底无法使用，设备制造厂家后来在现场加上的。它的目的是：进给时低压，满足锯切要求，退回时高压，满足快退要求。想要实现慢速，必须低压运行，可是他很难控制。
  Z4 p$ Z' h) R7 Q# g       使用厂家要求把他的这套系统改一下。我们推荐改为正常的：快进——工进——快退 回路。
  K, p9 a5 U' R       应#11楼的要求，把我们确定的方案（这是一个叠加系统，两三天后替换他的原来的系统）贴出来，供大家分析。（图中双点划线内为系统更改的部分）

奥凯

你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *150 是大是小这个不好说。
$ X9 z* W0 e' Q0 [; ]6 W% L6 _其实这个问题首先要搞清油缸行进时负载的变化。才能选择回路，
* \0 m4 |, u: n! M同时提醒一下 如果9619 网友用此回路试车，在工进时首先空车时 将速度调节为最低，然后据切，工进速度慢慢提高。
如果交付使用后操作者将工进速度调快   会不会出问题，总觉得回路有点问题。


8 F: e1 D9 F- G: S+ [" r2 b同时期待9619 网友三天后将试车结果反馈一下，关注中。。。
3 A2 L3 E9 j3 y$ S
8 m1 y  G+ r  a( U* |[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-5-30 07:42 编辑 ]

9619

原帖由 奥凯 于 2007-5-29 23:10 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
5 L: {) I# q$ N4 G9 o你的这个图纸，如果锯园棒料的话，可能不行，有值得商榷的地方。  如果方料的话，只在进出刀时，负载有变化，方料越大锯片越小 ， 负载变化就越大   负载有变化大的话可能不合理。方料小的话，可能还行。150 *1 ...

请推荐一个合适的原理图。

奥凯

我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
5 |, d* }. |! ?4 J　　　　　　２锯切圆棒料吗？
( \' w% i* S4 O; m8 z2 d                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
                      4试车了吗？
希望大家也谈谈各自的观点。

[ 本帖最后由 奥凯 于 2007-6-1 21:24 编辑 ]

wbc007

学习一下，讲的很有道理，关注中！

9619

原帖由 奥凯 于 2007-6-1 20:58 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我想问一下：１图纸上的泵是定量，实际是定量还是变量？
$ X  i; r& ~* c) m( x& K　　　　　　２锯切圆棒料吗？
& u$ k! e% X, b9 W' g/ R                      3换向阀下是电磁调速阀吧。
% Z0 T) }: Q# f/ F                      4试车了吗？
& W( O1 x0 ]) P) p- S希望大家也谈谈各自的观点。

今天已试车，达到设计效果，用户满意。

: j' c" q9 G) a8 U一楼的这个帖子上的原理图是我第一次见到过（好像教科书上也没有吧），或许像其他网友解释的那样，它有一定的道理，但是在这里它不合适（使用中出现的问题在#18已说明）。
8 F4 ]3 v: Z8 L  h7 X
换向阀下是电动单向调速阀

希望用过#1楼这样的液压系统的网友发表一下自己的观点，它用在什么样工况下合适。
: {& u9 `! S. w7 i: n2 n  V
9 P# x; u8 P& o% U9 N[ 本帖最后由 9619 于 2007-6-6 22:14 编辑 ]

yby303

楼主呀
这个液压图纸也太容易了把
0 ^6 \9 j  p/ K: c3 V6 h4 r就一个给进和后退,你让讨论什么呀

9619

原帖由 yby303 于 2007-6-6 21:59 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
. V+ @# d5 |$ j& \楼主呀
' y, I/ v6 ^3 {8 b. ^这个液压图纸也太容易了把
# s) t( Z2 Y2 N9 n& I; r就一个给进和后退,你让讨论什么呀

我让讨论的是#1楼的图。用过这样的系统吗，请发表一下看法。
#18楼的图是应#11楼网友的要求贴上的。