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[已解决] 万吨水压机为啥不用油压而用水压啊?

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发表于 2006-11-10 04:32:39 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 芬兰

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偶尔在书上看到说300bar以上的高压锻压机是用的水压机,为啥不用油压来?可能问的很弱智呵呵。记得小学课本上曾看到过一个大跃进时期的万吨水压机。5 L: `5 u8 `- q  X: A7 M' ]

5 f3 |. ^" f  Z兄弟发帖不少,希望多提建议贴、技术贴!本帖比较好,大家平时都忽略了,故多奖!谢谢你的参与!
  }3 q8 I4 Z2 z7 z1 t; t4 E0 I  m/ [' Y) Z6 B4 W* x
[ 本帖最后由 shengl1630 于 2006-11-14 07:38 编辑 ]

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参与人数 1三维币 +5 收起 理由
shengl1630 + 5 鼓励讨论!没有什么怕别人笑的!谢谢参与!

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发表于 2006-11-10 08:20:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
这个问题真不好回答,记得当初大学时生产实习到哈尔滨101厂,他们的挤压机为水压机就是非常多,自己体会应该是水压在早些年技术成熟、而且污染小,但与楼主要求的可能不相符,权当抛砖了,希望大家多多指教
发表于 2006-11-10 10:35:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
当初可能没有大流量的液压元件,还有可能当时泄漏很严重,用油也不合适。现在技术发展了,好多水压机都改油压机了!
发表于 2006-11-10 11:06:07 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
我想是因为水的特性比油稳定!
发表于 2006-11-10 11:08:51 | 显示全部楼层 来自: 中国四川攀枝花
1、用油的成本高
1 H7 b, \+ G$ o2 ~/ B) ?( O+ H2、水的压缩比小
发表于 2006-11-10 14:47:34 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江绍兴
我认为可能也跟工况有关,比如高温的话,用油是不行的!
发表于 2006-11-10 14:49:25 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
水的弹性模量更大些,功率密度比大。
发表于 2006-11-10 20:39:45 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
估计水压机用的介质不会是纯水,应该是水包油吧。采用水包油可能是阻燃的需要。另外水包油的成本较低,而且通过适当的方法容易获得高压。
发表于 2006-11-10 21:10:37 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实很简单,当时用不起油。% g2 X' K2 @( {0 ?1 {; Y
中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。
  B$ W" r4 W; u9 R( X9 W! J现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。
发表于 2006-11-11 01:33:48 | 显示全部楼层 来自: 中国山东德州
从技术和效果上看,油压肯定好于水压。
* f+ @* S5 ?; ?$ ]1 m* O, M. v( X0 X" Y& s* U
在环保和经济性上,水压应有优势。( d7 [% i0 _% _
3 q0 a  i% e' d) d
个人希望水压技术能得到突破性的进步和发展。
 楼主| 发表于 2006-11-11 05:52:49 | 显示全部楼层 来自: 芬兰
原帖由 shaodoo 于 2006-11-10 21:10 发表% l' h5 D' p' x
其实很简单,当时用不起油。5 L) z) a" s+ S& ~
中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。
# q7 Q/ f0 s) S现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。
2 N; z1 A) j% |/ i/ o' r: v+ {3 n+ X
仰慕一把,你们公司是不是一重啊?呵呵。希望你们能做到全球最好,出口给老外赚外汇啊。
发表于 2006-11-11 17:17:55 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
原帖由 shaodoo 于 2006-11-10 21:10 发表/ |/ {9 u4 }8 Z
其实很简单,当时用不起油。
7 F& J8 e; A5 A2 p  D4 g6 c中国第一家自行设计的万吨水压机(12000吨)就在我们公司二水车间,呵呵。 8 a- z. A+ T$ O) G
现在我们正在制造全球最大的油压机(16500吨),西重所设计。

& C* f: A+ G% `3 f. ^. K - u/ R# v( P# J1 z7 p! {2 {! Z
楼上是上重的?4 ~7 q8 ^- O# [5 k! I) f+ l

' {: q& I% q% e; }" U- j9 c* ?1万6千5是自由锻吧,
+ I5 H% {8 ~0 H3 M' P' \' U德国PAHNKE有3万5的热模锻水压机
发表于 2006-11-12 16:49:25 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
应该是成本的因素,水的成本比油便宜,粘度也比油小,在超高压的情况下消耗功率较少.
发表于 2006-11-13 07:41:29 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

回复 #9 shaodoo 的帖子

厉害,厉害,中国发展真快
发表于 2006-11-13 19:32:43 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
水压机用的不是纯水,而是乳化液,泄漏严重,污染大,成本高。最早的液压技术是水压技术,水压机当时技术比较成熟,而油压技术才开始发展。我记得二战后美国人才发明了轴向柱塞泵,用于军舰。
发表于 2006-11-13 22:49:49 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
原帖由 ludayong 于 2006-11-13 19:32 发表, D( u# N. ~6 o
水压机用的不是纯水,而是乳化液,泄漏严重,污染大,成本高。最早的液压技术是水压技术,水压机当时技术比较成熟,而油压技术才开始发展。我记得二战后美国人才发明了轴向柱塞泵,用于军舰。
# w: h! @4 A8 \$ I& C, e" P& ]' |9 `  s
6 n7 f1 g1 d' N. ^  N( Q
学习了,原来一直有困惑。。。
发表于 2006-11-13 22:53:19 | 显示全部楼层 来自: 中国福建龙岩
现在都换用油了吗???
发表于 2006-11-14 07:38:24 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽马鞍山
问题解决了,还有不详细的请到:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... &extra=page%3D1。谢谢!
发表于 2007-6-23 19:06:29 | 显示全部楼层 来自: 中国黑龙江哈尔滨

个人观点

我认为主要考虑两点;
# S$ P2 t! G0 l/ Y1、成本- |. j) v4 T9 s" T6 L, X
2、阻燃性5 Y- U, G  u1 O8 N& Q+ E# G9 h
另3楼说得不对:
+ m8 T8 q2 Q! b; A    既然泄漏,就更应该用油了,对吧?
发表于 2007-6-23 20:13:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
原帖由 liangzhudong 于 2006-11-10 14:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ J- ~* K1 C: w/ q! G' Z: ?( F6 k
我认为可能也跟工况有关,比如高温的话,用油是不行的!
) U3 m/ k8 ~2 E) f9 w" S
油的沸点比水的高很多,相比水而言,更耐高温。我认为之所以用水压是因为当时油压技术还不成熟,好多元件都没有。
发表于 2007-6-24 11:32:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南衡阳
这个问题很有意思,在一般工业中用水基做介质的系统还有很多,比如冶金行业的电炉就是参照水压机的液压系统做的,沿用至今,但随着液压技术的进步,电炉改用其它介质的多了起来.我想水压机的发展过程也是这样.我国第一台万吨水压机的液压系统我没见过,但我猜想液压系统用的泵是直列式柱塞泵,压力不会太高,在16Mpa左右,水压机的加工主体是热态,抗燃是很重要的问题,当时的抗燃介质可供选择的不多,没有其它更好的技术方案,如果现在新搞的项目(肯定地说)用油的多
发表于 2007-12-30 12:46:44 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
乳化液由乳化脂和软水搅拌而成,具有一定的防腐蚀和防锈性能,也有一定的润滑作用# N7 K2 H4 l  S7 Y2 f& J5 y8 {
价格也便宜,不燃烧,不污染环境7 _3 }/ u  O2 K0 t# G
油在防腐蚀防锈和润滑性能都比乳化液好5 w# M/ {3 s/ R2 Z9 |
且粘度高,容易密封! ~; c' p( B" z; c  A
但是易燃,成本高,易污染场地
发表于 2007-12-30 14:30:37 | 显示全部楼层 来自: 中国河南信阳
水比油对密封的要求更高一些,高压泄漏应该是更严重吧!
发表于 2007-12-31 09:21:47 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北武汉
水压技术相对比油压技术难度要小,特别是做万吨级的压力机,有好多技术难题!所以水压机开发成本相对会低很多!
发表于 2007-12-31 15:22:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
但我知道有的企业把水压机改成油压机,原因是水压机维护成本太高了.
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