求解尺寸

fgg913

  j$ a' |$ [$ X/ I" b
求解下图中11.447尺寸.
0 n( c' R7 q7 E2 A% u0 U
问题来源


这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?
. Y; Z) q- H2 q  I# X1 s! U

gongwen0519

36是投影尺寸，主视图中部那个R20、俯视图的两个R20都应理解为投影半径。



( M0 ~: ~3 Q" }1 a0 O下面为DWG文件，供参考：
1 G* c4 v( }8 N. }0 ^( |
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2015-6-19 02:09 上传

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xhq1954425

3 o- I7 W! _8 Y% A
% \; s; o* N! w$ O4 p+ O几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？）、求解下图（图中什么？）、谁知道你要干什么？然后还对36＝86-50产生质疑？

fgg913

xhq1954425 发表于 2015-6-19 08:23 static/image/common/back.gif
几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？） ...

# E0 [: P/ T4 W+ ^3 ^“R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？”你说得对.就因这,我才提出求解下图11.447尺寸(两直线交点的位置). 后面的话有误,应该是:这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?

fgg913

这个帖子的用意是:作图求解尺寸.

qwerabcd

用creo3.0 M20绘制和测量。见下图。
9 T8 ]9 Z: M3 \  B# t: _

主视图

俯视图

主俯视图相交后的空间曲线

三种曲线的空间关系

相交后R20圆弧的长度1

相交后R20圆弧的长度

相交后R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

# T/ T' ~+ A4 M* A. a+ P$ I3 J
7 q* v! @8 `3 ]0 M3 M  o
# I9 \+ |. v! H/ [' ~

qwerabcd

; v. S( v6 Q  V& u% m  p结论是主俯视图中间的R20圆弧，是实物投影到主俯视图中后的尺寸。曲线的最小曲率半径见下图。
# z( e' ~4 r  x5 ?$ A1 m% `

qwerabcd

31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物上是不变的，尺寸86和55是要变化的。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-19 10:17 static/image/common/back.gif
31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物 ...

; h7 P0 E( o6 ~; U2 I% r" C: @31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加工工艺不利.在我看来,加工中要么是直的, 要么是圆的,这样来得简单.
不用说了,这个帖子的用意不是来争论管子的弯曲形状问题,是作图求解尺寸的讨论.

xhq1954425

这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……


8 S& l* T: o2 \# x

: m5 T* c" {9 Q0 [; p0 K$ l
* [: n0 W( S1 p) l9 w/ J: n4 Q
& h5 d7 [$ V4 d/ y9 `4 X. \

woaishuijia

fgg913 发表于 2015-6-19 14:28 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加 ...

原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他故意要打画图的人的脸.呵呵.
图上的R20肯定是指弯头轴线的曲率半径.
! k5 K* {, y- z$ a" C

woaishuijia

xhq1954425 发表于 2015-6-19 18:39 static/image/common/back.gif
这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……

5 m' a; k7 u$ h3 j# x2 B画图的人明显是个半瓶子醋,呵呵

jinqin11

- g& R! s; P9 E& [提示不一样，不知道问题在哪里

fgg913

jinqin11 发表于 2015-6-19 19:20 static/image/common/back.gif
2 h4 [8 o$ w- X9 c3 }# P% {提示不一样，不知道问题在哪里

如果理解原图只是R20标注有问题,那么该图怎么画出来.我理解是,首先应该求出11.447这个尺寸. 这个帖子的用意是:作图求解尺寸的讨论.

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-19 18:52 static/image/common/back.gif
+ T, A% ?- X/ \$ i* `' p  u原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他 ...

% ?8 z' {, r1 ^3 }正确的管子中心线俯视图应该是这样

其中心线弯曲部分是椭圆.

woaishuijia

fgg913 发表于 2015-6-20 10:58 static/image/common/back.gif
正确的管子中心线俯视图应该是这样

7 q5 {# X9 L9 [- z& y其中心线弯曲部分是椭圆.

"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还是贪图方便画成圆弧(这在实践中是常用方法).原图的错误在于标注方法,很容易让人误解.
而你一直在固执地求解11.447这个尺寸,我倒是认为有问题了.
按我的理解,原图上画的就是管线中的一个部件,应该是用直管,弯头和法兰焊接(或粘接)制成,而不是切削加工制成,所以这个图真正的关键是弯头和斜管的尺寸,位置.而不应该是11.447这个尺寸.椭圆的参数在工艺上同样没有意义.所以图上是否画成精确的椭圆不重要.
当然,如果是用切削工艺制做,可以先制做出带棱角的毛坯料,然后再圆角,你这样画图,求解和标注貌似有一点道理,但问题是你这个尺寸有什么实际意义?你让工人用什么量具测量?用什么方法控制尺寸?质量检查的依据是什么?

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
$ D% F5 I3 D) m0 c! q8 {"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

固执地求解11.447这个尺寸,是因为我通过该尺寸的求解找到了一个几何作图的好方法.至于我为什么要解这个11.447尺寸(没有11.447尺寸就确定不了两折弯直线的公共点),实际上当然用处很大.如该题弯头的起点位置已定(这在实际中可能会遇到,图中的定位尺寸31和55)你怎么用管子接起来.退一万步就是一个习题, 求解11.447这个尺寸怎么做.

fgg913

请看下面作图,理论是,通过换面法,将空间问题变成平面问题.

60是空间水平管的高.将a、b两点作重合约束,求解出11.4468闭环尺寸.

* ]7 ?  g1 n* l6 C( q/ a' `# S- \

qwerabcd

我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-20 21:24 static/image/common/back.gif
9 i+ F# H$ I9 _. c5 D' ~7 i+ o; r( C我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

' B9 x! i- V& A1 Z, p& m那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客观性和目前的工艺水平.

qwerabcd

fgg913 发表于 2015-6-21 08:52 static/image/common/back.gif
5 i4 N3 y. `7 w, f  P那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客 ...

产品的检验也是有一套检验模线样板。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 09:25 static/image/common/back.gif
" d6 _8 U4 \8 F产品的检验也是有一套检验模线样板。

  y1 M' q8 K) o9 X$ u# {检验模线样板还是需要符合图纸的要求.没有图可能就没有工业化的进程.图纸是工程师的语言.

qwerabcd

我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制造”。给出的尺寸也是与该零件装配有关的尺寸，或者有气密及油压试验的要求。管路的空间位置复杂，若用图样来表达，则图样显得更为难懂且易产生差错。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 11:11 static/image/common/back.gif
我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制 ...

" l- r' E2 [( @: ~: P/ B图纸可能最终变成各种数据来控制机器加工设计师设计的产品.现在是二维图纸,明天是三维图纸,将来可能没有图纸,但不可能没有设计,没有设计数据来控制机器的加工.

gongwen0519

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

     确实不理解楼主为啥固执地要去求解什么11.447（何况用平面几何方法也难以得到，解析几何也只能得到比较近似的一个值），从加工角度来说，如果不考虑构件是中空管路的话，依照楼主所附不规范（或说不明确）的图纸，该构件外形到是可以用数控加工手段得到；
/ t. ?: A9 A$ A2 W6 p
& }5 P4 ]& m% a% N# X     在ACAD里个人觉得无需去建立什么路径，用三体初步建模后再加4个R10圆角就可以得到，不知是否合理，请大家分析一下（两端法兰略去）：

) _- |7 d. F# U: T' ?. {（为表达易于解读，以下附图是使用solidworks 2006做的，在CAD平台作法相似）
8 T0 t7 _8 N% ?- U5 s; P; H0 P一、作如图主视：
. j) y6 u+ R2 t7 M
" M" K$ t$ t. H) g- h/ p/ _1 y
( L( d0 X$ E" h4 B1 D- U3 x二、拉伸成实体：
( j7 f, u' Q; Z

3 Y2 b* r5 I' S, ]! [) A三、在实体顶部作两个面域：


" g1 W0 p% _: S
四、拉伸切除（差集):
& S6 W9 F6 Z" L' A: M) D
3 ?/ m) r6 P8 e" i9 C: R7 @0 p# g

: r# n( {4 V$ Q* p) w" l& G! `1 K五：以R10将曲线边棱圆角：

" m- Q- K7 b8 A: w
" y+ a* F* @/ S3 k8 y5 b+ d# \: ]
9 c3 U1 s9 \& y
六、抽壳：
7 x6 Y# |$ Y- z6 p- I