求解尺寸

fgg913

* Z; t  A: H" o. ~6 F7 n求解下图中11.447尺寸.
' A0 O) L  G* }* O) `, l7 N2 |1 `
. w+ B4 L( K$ ~, a1 n问题来源
( z4 ~! t, m7 H+ ~/ g6 \
9 L2 G4 G# l# C: }
这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?

gongwen0519

36是投影尺寸，主视图中部那个R20、俯视图的两个R20都应理解为投影半径。


( ~8 F+ E* w# n' _- @
7 Z' r9 J: G: }4 E' y下面为DWG文件，供参考：

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2015-6-19 02:09 上传

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xhq1954425

! B+ k* S7 V! x0 L+ J" y
/ e  U0 f& i7 O/ Y( \  l+ n' b$ n几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？）、求解下图（图中什么？）、谁知道你要干什么？然后还对36＝86-50产生质疑？

fgg913

xhq1954425 发表于 2015-6-19 08:23 static/image/common/back.gif
- B$ L) G& F% L; `6 Q- {' T几个R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？你要把你的诉求说得让别人明白……你的求解尺寸（哪个尺寸？） ...

( k/ [) _6 |4 P' A# [) T3 ~- j' x“R20为什么要理解成投影半径？这说得通吗？”你说得对.就因这,我才提出求解下图11.447尺寸(两直线交点的位置). 后面的话有误,应该是:这是一个特殊题31 = 86-55,不等能解吗?

fgg913

这个帖子的用意是:作图求解尺寸.

qwerabcd

用creo3.0 M20绘制和测量。见下图。
- l* S1 U9 c0 k2 T7 d
6 X4 q% e" w7 A* `% j% `1 C5 M

主视图

: C: b( x% j2 H4 ?1 E: b8 t" [

俯视图

主俯视图相交后的空间曲线

三种曲线的空间关系

相交后R20圆弧的长度1

相交后R20圆弧的长度

相交后R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

主视图中R20圆弧的长度

2 Q# B  q9 J: |1 z& u, ^

qwerabcd

结论是主俯视图中间的R20圆弧，是实物投影到主俯视图中后的尺寸。曲线的最小曲率半径见下图。
2 d+ s8 _" M. h7 K" }& u* G0 a

qwerabcd

31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物上是不变的，尺寸86和55是要变化的。

fgg913

1 t& ]1 ~, r. S- M% l

qwerabcd 发表于 2015-6-19 10:17 static/image/common/back.gif
31 = 86-55这个等式投影后可以这么理解。但在产品实物上就不能理解了。根据制图的投影关系尺寸31在产品实物 ...

31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加工工艺不利.在我看来,加工中要么是直的, 要么是圆的,这样来得简单.
不用说了,这个帖子的用意不是来争论管子的弯曲形状问题,是作图求解尺寸的讨论.
( ~' `2 w  I3 O9 a

xhq1954425

这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……


% R& ?; ?% p  z! A7 ?# k, v- R* M- |8 n5 x
  `4 z% Y  Y! B+ B


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woaishuijia

+ t5 K& S9 U: W7 N) }( S" K0 B

fgg913 发表于 2015-6-19 14:28 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif
1 P$ R3 y' M4 L5 ]( G! H/ C31 = 86-55的意思是:斜管轴线在xoy平面的投影成45°夹角. 其二,问题来源图存在问题, 若R20为投影尺寸,对加 ...

* N- y+ q8 ~% j" H; I) u8 I3 B; a
原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他故意要打画图的人的脸.呵呵.
8 e2 G8 r3 I. O2 [/ i图上的R20肯定是指弯头轴线的曲率半径.

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woaishuijia

xhq1954425 发表于 2015-6-19 18:39 static/image/common/back.gif
, `0 N# J4 Q; w& t: T3 g这个图设计的是有点特殊，一般人看不懂……

9 U6 _( h" L; R2 _- g, S画图的人明显是个半瓶子醋,呵呵

jinqin11

2 m' N. Z; x( N
提示不一样，不知道问题在哪里

fgg913

jinqin11 发表于 2015-6-19 19:20 static/image/common/back.gif
) {! O# g. ^6 d7 A提示不一样，不知道问题在哪里

( s! _) V. A2 J) o如果理解原图只是R20标注有问题,那么该图怎么画出来.我理解是,首先应该求出11.447这个尺寸. 这个帖子的用意是:作图求解尺寸的讨论.

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-19 18:52 static/image/common/back.gif
原图的确有问题,如果真的按图上尺寸生产,纯属自找麻烦.事实上工人也不可能按图纸制做.工人才不傻,除非他 ...

$ ?5 v* U5 J* K& I* W7 j6 U: O正确的管子中心线俯视图应该是这样

其中心线弯曲部分是椭圆.

woaishuijia

fgg913 发表于 2015-6-20 10:58 static/image/common/back.gif
正确的管子中心线俯视图应该是这样
2 @! o1 h* D: W/ s# z+ k4 y% c: {
' G1 A" N7 ?( j2 U! l" n其中心线弯曲部分是椭圆.

8 t# s. i& ~- m& S"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还是贪图方便画成圆弧(这在实践中是常用方法).原图的错误在于标注方法,很容易让人误解.
而你一直在固执地求解11.447这个尺寸,我倒是认为有问题了.
按我的理解,原图上画的就是管线中的一个部件,应该是用直管,弯头和法兰焊接(或粘接)制成,而不是切削加工制成,所以这个图真正的关键是弯头和斜管的尺寸,位置.而不应该是11.447这个尺寸.椭圆的参数在工艺上同样没有意义.所以图上是否画成精确的椭圆不重要.
当然,如果是用切削工艺制做,可以先制做出带棱角的毛坯料,然后再圆角,你这样画图,求解和标注貌似有一点道理,但问题是你这个尺寸有什么实际意义?你让工人用什么量具测量?用什么方法控制尺寸?质量检查的依据是什么?

fgg913

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
0 Z6 x" J5 W3 F% E7 F! {"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

固执地求解11.447这个尺寸,是因为我通过该尺寸的求解找到了一个几何作图的好方法.至于我为什么要解这个11.447尺寸(没有11.447尺寸就确定不了两折弯直线的公共点),实际上当然用处很大.如该题弯头的起点位置已定(这在实际中可能会遇到,图中的定位尺寸31和55)你怎么用管子接起来.退一万步就是一个习题, 求解11.447这个尺寸怎么做.

fgg913

请看下面作图,理论是,通过换面法,将空间问题变成平面问题.

60是空间水平管的高.将a、b两点作重合约束,求解出11.4468闭环尺寸.

9 e$ i$ P" Y5 c. v. H2 B

  H' t) u/ W0 w" P3 y

qwerabcd

我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-20 21:24 static/image/common/back.gif
我说知道的管子的制造，全是按模具制造的。图只是一个参考。

那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客观性和目前的工艺水平.

qwerabcd

fgg913 发表于 2015-6-21 08:52 static/image/common/back.gif
那么模具的制造例,当然还是依据图纸,包括产品的检验还是靠图纸.这当然有前提,产品的设计一定能满足它的客 ...

1 d7 Y# A3 ]* `7 q0 z: Z, k& [  h( Y产品的检验也是有一套检验模线样板。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 09:25 static/image/common/back.gif
产品的检验也是有一套检验模线样板。

检验模线样板还是需要符合图纸的要求.没有图可能就没有工业化的进程.图纸是工程师的语言.

qwerabcd

我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制造”。给出的尺寸也是与该零件装配有关的尺寸，或者有气密及油压试验的要求。管路的空间位置复杂，若用图样来表达，则图样显得更为难懂且易产生差错。

fgg913

qwerabcd 发表于 2015-6-21 11:11 static/image/common/back.gif
我见到很多钣金件（燃油）制造或者是用无缝钢管（液压）制造的产品图样上，有这么一句话“外形按模线样板制 ...

图纸可能最终变成各种数据来控制机器加工设计师设计的产品.现在是二维图纸,明天是三维图纸,将来可能没有图纸,但不可能没有设计,没有设计数据来控制机器的加工.

gongwen0519

woaishuijia 发表于 2015-6-20 12:26 static/image/common/back.gif
8 |7 @7 k6 @, u' N4 A  Y8 }"R20"曲线在三视图上的投影当然是椭圆,这不是问题.或者说这个图的问题并不在于曲线按真实投影画成椭圆,还 ...

- o: F* n; q7 y7 p% W+ {     确实不理解楼主为啥固执地要去求解什么11.447（何况用平面几何方法也难以得到，解析几何也只能得到比较近似的一个值），从加工角度来说，如果不考虑构件是中空管路的话，依照楼主所附不规范（或说不明确）的图纸，该构件外形到是可以用数控加工手段得到；
1 K1 U% {( d. z1 V7 U# U. g+ L
     在ACAD里个人觉得无需去建立什么路径，用三体初步建模后再加4个R10圆角就可以得到，不知是否合理，请大家分析一下（两端法兰略去）：

（为表达易于解读，以下附图是使用solidworks 2006做的，在CAD平台作法相似）
1 u- t$ V! Y7 w0 ?& y8 e! G一、作如图主视：
! e0 E% h4 j# p, f
/ A1 A7 k* X" o9 n: @
) U6 a% s" D' G# N; u二、拉伸成实体：


$ @' T1 `+ w; s三、在实体顶部作两个面域：


4 U( x6 ~4 w) E: v+ U5 Q
9 Z3 b$ O  Y3 ^! l+ [四、拉伸切除（差集):
4 R$ `  s' \' M' M+ N& ?
* N% Q% l9 z: A% P4 k1 F/ ?

五：以R10将曲线边棱圆角：
2 J4 \: P% }' h! t1 B  T$ e' l



六、抽壳：
5 a( E7 d" N+ M4 s/ \+ e2 q
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