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[求助] 方型管和槽钢的抗弯问题,求解答!

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发表于 2015-4-20 16:26:59 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国甘肃兰州

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如图示10#槽钢(立放),和尺寸差不多的方形管100×100×5,两头固定,受相同载荷的时候哪个的抗弯强度高?(也就是说两者当梁用的时候)% O6 e2 R7 a5 B. O1 \3 H* K) }+ s

" O  k! o" e/ v, E  y8 t; A如果当立柱(腿)用呢?哪个的强度更好?
/ b! j/ H* J. \7 N$ w, A2 C4 m# U7 z1 ?0 t, r# a, z

/ x3 l0 [- U: L, \1 Z" j
( z4 K8 m" {6 _* c
图示.jpg
发表于 2015-4-20 18:23:21 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
楼主没用过仿真
发表于 2015-4-20 20:21:13 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
应该方形管好一些。查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好。
发表于 2015-4-20 20:25:16 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我可以很负责任同你讲,工字钢比槽钢,方管不论做横梁还是做立柱都明显抗弯强度要好得多,你定要槽钢与方管比较,方管更适合做立柱,因为截面惯性矩I力学性能比槽钢好,要想槽钢强度增加,必须要将缺口用铁板焊接封口,去年我设计一套悬臂式机械手,前辈用的槽钢,没有封缺口,只焊接两端面,用来做横梁受力,随着机械手动作时,肉眼都能看槽钢晃动,后来我用了方管同样是两端焊接钢板,效果要比槽钢好了很多。也不再晃动了!
发表于 2015-4-20 20:28:20 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看-----机械设计手册常用设计资料,有各种截面的抗弯截面模量的计算公式
 楼主| 发表于 2015-4-20 20:38:52 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
repzk031 发表于 2015-4-20 20:28 static/image/common/back.gif' m/ G: H8 W; D* i7 g% z
对比槽钢,方通好啊,梁的弯曲强度与梁的截面形状有关,工字型最好,矩形次之,圆形最差,详情请翻看- ...

0 d" j8 T& x& \4 M9 ^" G我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?
发表于 2015-4-20 20:48:33 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif
% Y  m2 [2 D0 c* Z! [( H6 ?我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?

* D3 A- U3 d( W5 p1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?; v5 [, ~2 h4 A5 {' `1 k
2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?
发表于 2015-4-20 20:56:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东东莞
淡了云烟 发表于 2015-4-20 20:38 static/image/common/back.gif  C- Q) O5 x- i; t+ L9 t
我怎么听有些工程师说相同厚度的槽钢比方管儿抗弯要好得多?

; z  g' |  j) e: Q" C# I# \. X10号槽钢(100x48x5.3)抗弯截面模量:39.7,100x100x5方通抗弯截面模量:52.214。三楼了tangcarlos3d 说了查一查抗弯截面模量值就知道,哪个大哪个好.请翻下手册好吧,听说要动手去证实.
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:11:10 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif  R" E! K$ a5 B/ B
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?
' r/ z6 m) Z8 U$ \$ r' o2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

8 B  R! n- m' N, |" R& l这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力更好一些
发表于 2015-4-20 21:21:02 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:23 编辑 ) ]8 I! C8 y( I; }' M' C
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:11 static/image/common/back.gif; R8 ]9 d' ~3 l7 o5 v' A
这个我知道,我查过,抗弯截面模量是方管大,但是有人说槽钢是热压的,方管儿时冷弯的,所以槽钢抗弯能力 ...
' M* s. P* u& [5 q8 O# I
7 u5 g/ j1 u% v3 D6 q) D
他这样说的道理在哪里?不要被人家的头衔吓到了。
6 g+ c# D3 I1 l  C: z( M2 w抗弯截面只与材料对中性平面的分布位置有关,也就是说离中性平面越远抗弯能力月强。公式里面有加工工艺的影响系数吗?
' J$ M4 ?% i5 D7 Z退一万步说冷加工有冷作硬化现象,它会使材料的强度提高(只是延伸率减小了),抗弯能力会提高一些。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:21:56 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 20:48 static/image/common/back.gif1 i& M/ r# C7 P0 i  J/ E
1. 厚度相同,高度尺寸相不相同?  A6 Z/ G' m$ q3 p
2. 自己查过手册没有?出了事是你负责还是人家负责?

! ?, h& X# i1 ^之前也有人问过类似问题,看第四条回答
QQ图片20150420212312.png
发表于 2015-4-20 21:29:35 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
本帖最后由 tangcarlos3d 于 2015-4-20 21:30 编辑 + I" _  y& x- }
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:21 static/image/common/back.gif+ m, x2 \+ e9 {, U
之前也有人问过类似问题,看第四条回答
" |! W7 H: H0 N+ v- g

' |7 {0 }4 Z9 n你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管好。因槽钢的抗弯截面模量X、Y方向不相等,在小的方向会先失稳。而方管则两个方向的抗弯能力相等。
 楼主| 发表于 2015-4-20 21:39:16 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
tangcarlos3d 发表于 2015-4-20 21:29 static/image/common/back.gif
; R) j* v* v3 s. Q3 C你贴图中第4条所说的力有误,不应该是弯曲力而是轴向压缩力(因为说是竖着)。但也不能说明槽钢就比方管 ...
; v: X0 W  r2 B1 C
按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了都,他们也不会算也不会用有限元,他们建议我们多用槽钢,说槽钢要比方管优越。。而且好多建筑上的都用槽钢做梁
发表于 2015-4-20 22:27:48 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
淡了云烟 发表于 2015-4-20 21:39 static/image/common/back.gif8 }/ x$ k1 H! E* R( z
按抗弯截面模量算下来是方管要高,我们自己做设备支架也用方管多一些,但我们单位有2个老工程师,快退休了 ...

  Q+ {1 N* h! H) T那应该只是他自己感觉而已。所谓经验,但并不是所有的经验是对的。
" [& H6 p4 S4 y0 v2 s垂直立杆用方管或H钢看受力情况。梁用工字钢要好一些。但如果不讲究成本用槽钢也不是不行。
发表于 2015-4-22 16:19:06 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
种类                长*宽*高        截面积        每米重量        截面系数Wx        截面系数Wy, |+ N* U! O. u' b( E
热轧工字钢        20a-200*100*7        35.578        27.929                237        31.5
6 ~2 I1 y3 _4 M. U+ b# b$ E4 s$ V" J                20b-200*102*9        39.578        31.069                250        33.1
+ A( I, e4 [5 u# ?6 v" S                                       
% X/ g$ k8 ?% }5 `# r9 M热轧H型钢        125*125*6.5        30.31        23.8                136        475 l2 C0 \7 ^' N9 M
                150*150*7        40.55        31.9                221        75.14 O  O/ k! ]* x
                200*150*6        39.76        31.2                283        67.7" o& M# S7 t; ^8 v; @0 e/ l
                250*125*5        32.89        25.8                287        41.1
$ t2 o, K8 T) Q- O9 T                250*125*6        37.87        29.7                326        476 |4 W/ c0 ?8 c/ p3 }# Y- [
                220*125*6        36.7        28.3                278        47
# B5 W5 V' V3 F# R+ l/ m8 ]                                        9 R1 ]( M9 _, P0 q7 E3 _- T: [' P
热轧槽钢        22-220*79*9        36.246        28.453                234        30.1
; l6 [5 P1 O" Y, m4 m1 x- J                25a-250*78*7        34.917        27.4                270        30.6
' d. ?& m* P7 l: {+ J  b& f                28a-280*82*7.5        40.034        31.427                340        35.76 D& h/ w, d: }: O
                24a-240*78*7        34.217        26.86                254        30.5
9 V6 v4 |& G, i) c7 j* I                                       
8 G0 S) u3 i5 M- n& l冷弯内卷边槽钢        400*160*60*4        32.27        25.33                401        113.92
6 O3 n" k7 A& k' }                400*160*50*5        39.36        30.9                490.25        127.8
$ W/ ]1 S- I/ a, Z4 z                400*160*50*3        24.01        18.85                303.6        80.83
' F4 Q& N& \/ a                                        : t: u7 F  i6 B6 L& Z
冷弯方形钢管        200*4.5         34.67        27.2                219       
5 v, f3 y# r4 p* _; A                200*5                38.1        29.9                239        2 U) R+ G; k5 t6 L
                180*6.3                42.4        33.3                233        2 Y: d" L9 N0 |, R/ e8 Y* y
                                        3 `+ r" |% [9 W5 ~5 L# {( {
冷弯矩形钢管        200*100*6.3        34.9        27.4                174        1187 R* Z# _' u4 O
                200*120*4        30.1        23.7                163        124
! \# E$ D/ M& [                200*120*8        46.4        36.5                239        180
/ Q, y1 m5 ]* B: T2 y# U; K( U                200*150*6        39.63        31.1                227        1946 H$ t% z( `9 j1 y+ u1 g
                220*140*5        34.1        26.8                208        164- S/ g) c, [1 a
                                        * G/ Y/ H; R) X- g- @8 C
轻轨                30                38.32        30.1                108        ! D! V1 I4 i' ~3 ~/ |
发表于 2015-4-22 16:20:23 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
以上是从机械设计手册上随便找了一个规格查的的数据,影响型材抗弯性能的主要参数是型材的截面系数,有时间的朋友可以做个对比分析一下。
发表于 2015-4-22 16:39:42 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
不考虑规格尺寸的前提,以单位重量(重量影响成本)作为衡量标准,在重量(设定28kg)相近的情况下,抗弯性能最好的是冷弯内卷边槽钢,其次是H钢、槽钢、工字钢、方管、矩形管。' g$ Z# t  R3 b' A4 H# J
对于槽钢或者H钢,重量相近的情况下,越高抗弯性能越好。6 q" c) c+ {' h8 s; i3 u2 Z% ^
对于矩形管和方管,壁厚对抗弯性能的影响更显著一些。" U' L, ]8 s9 t) |
对于限定可使用空间的情况下,即宽和高有严格限制时(以200*200范围内安装),H钢性能最好其次是工字钢、方管、槽钢,但三者抗弯性能区别不是很大。/ f6 F$ u, I- w2 |% x# P" z
以上是参照上述数据做的粗略对比。
发表于 2015-4-22 17:05:22 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美观、应用行业等等,不能片面说那个性能更好,
) `9 r& J5 S6 i: m0 A譬如做桁架机械手的横梁,虽然H刚性能不错,但是很多时候都用方管或矩形管,因为横梁上要安装导轨、电机、拖链、光栅尺、死挡、传感器等等,如果在H钢上焊接这些部件的座板会很麻烦,并且一半横梁不仅仅要抗弯,还要抗扭,方管的抗扭性能更好一些。9 z, d" F* u1 d! o: t
再比如做支架一半用槽钢,因为槽钢做链接时,打孔或穿螺钉会很容易,方管需要做通孔,把合变形很严重。. C/ T7 a( U( o2 B
常用的行业车间的立柱基本都用H钢,框架搭的楼板很多用槽钢,机械设备上有移动的部分基本都是矩形管,货架基本都是C型钢。7 [: y$ v& O& Z$ f
另有从焊接性能干,热轧钢通长焊接性能稍差,并且不易于精密加工,但是成本很低,通常每公斤4元左右,而冷弯的恰恰相反,但价格较高,通常4.5元左右。
. Q/ u( h( Z4 i- [因此建议楼主,因地制宜,不同的工况选用不同的型材,别迷信,但也别否定一切经验,自己想办法查资料,别全靠别人告诉你怎么做。
 楼主| 发表于 2015-4-22 22:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国甘肃武威
DYL790808 发表于 2015-4-22 17:05 static/image/common/back.gif
2 u3 v& r) c: y( F对于钢材的使用实际上要考虑的方面很多,包括但不仅限于重量、使用场合、占用空间、加工性能、焊接性能、美 ...
/ l. ^1 r7 ?4 l, r9 `+ y  S  p
受教了,谢谢!
发表于 2015-4-23 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
材料力学里有相关的知识,现在记不得了,不过可以建议你查你一下两种不同截面的抗弯截面系数,哪个大哪个好些
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