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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑 " n# [3 h' P* Y1 P. L  i3 P! I
0 c  @; v' u( I, `( x( P+ n2 m
书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
, R( q4 ]% \3 x+ f) ~/ y9 q  q& ?4 c# J8 l* o
但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。) q& Y1 B( a! |1 [6 m8 z
1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。
+ h* C9 m, m" l% _1 [# A说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。
& e- \9 `& _. U* z1 l, M1 o我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。" `- T# X" X7 W
那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
8 N: W6 b9 H# Z, n本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?* R9 e/ @5 B# d7 v* d, ?% Y
2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。8 r! D5 v  ^; G% d& y& f; l5 j
3,过盈配合:就是轴比孔大。
6 X5 |( W! B$ n! e- @/ Y那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙
8 ]3 f. A) W  y3 _有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?# T4 C  [0 W7 c, w$ u  R. N$ u

, ]5 m: H( c: f' }9 Y2 h4 V1 `: R! p: V# _  l# [
你们说我说的对吗?
! p% ~% F% c: s; q' Y5 k8 g+ A7 t( o; v3 Y5 v6 f" X. p

( Z' c1 N' K7 |0 p5 r- B* k8 n6 d' X
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。- {# O# B" N/ j3 z- E8 G4 m
如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
/ H1 R1 z; F2 U. T过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif
& A, g; n4 ^+ F1 D% X& z间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...

( p3 j% G: @- q3 Y  f" |您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中7 M! \4 J! l$ m# C: S9 \; q  S
造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。
1 C- p; G) x% P8 i8 {  s如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。
& Z" H! ^0 O( Y' w1 n
& D  u6 t" b0 M# }是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif$ z. g* M: Q) c/ P
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
4 R. [2 T1 g' J$ \( B" d3 ^造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...

6 l6 u( {( s- d3 G) p
8 g& }8 E6 W8 W: P' }你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif
, ?; A8 n! T( N" J- U! M你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...
9 a9 X( E! B2 |; _' R0 U) [
哦,我明白您的意思了。4 T# d, T" p5 n5 u( z8 e
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?
' Z& C. _* B% _4 D& i* H% _. [我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。
% G' ]0 H, |  I& @" _为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。& m4 b* @) ?& V+ `
个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。
# D4 s5 v6 N. \- l: y9 L, C间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承& |6 x5 {% H4 \8 F
; d1 r2 V6 t$ I- T/ x% F
箱体之间的配合基本上是过渡配合
; t- n" w2 S- Y. y8 \& I  l& {" I因为如果是间隙配合要掉的7 y2 @& F1 ^* X" k1 p) E8 k
如果是过盈配合! Q+ O7 z" n& ?5 Q2 C2 j
维护的时候拆不下来
/ v+ H+ f- R, c& N( Q所以
$ k4 a0 \/ w, n7 n" \5 R既然设计了过渡配合的种类% W2 `0 K+ [" q  P9 `
就有
' E$ }8 [( m- N. A7 G( Q$ U7 `& I它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif. g$ C* ~' _* S$ T! I% z  b9 \
变速箱上的轴承5 ]& n( [, m3 g9 l, @3 W# z
' e+ j4 ]7 F2 @, |5 H6 i
箱体之间的配合基本上是过渡配合

5 O) @& k8 F4 T我觉得您说间隙掉是对的! U: p; b7 N, i- G7 L4 |+ }
但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
' ?9 G2 y: J6 X3 u9 [6 d' X4 {$ q但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合
( p% L( R0 p5 ?* F* E+ J: m就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。2 k# q+ }- ~# O1 s% F
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。; b+ E, @3 }1 U+ Y/ H
标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif; V: l7 m  R  K# o2 l  j  k
哦,我明白您的意思了。# h: k, u6 B5 D. S; O# M* N/ ^1 V
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

) q" k, |. ^/ y! b3 ^/ B在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑
! N1 K1 O+ M  ?5 Q( B5 p& J( u
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif5 @( _) ]  u' C$ S# [
在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...
2 K# N: x. m2 |4 ^/ T- _
大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下2 l9 i2 T. J/ C% w" h9 w7 U
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019
9 Q+ t0 h0 J0 f我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?
, ]: @* A0 U. q如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
- `1 P& C' q# w能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西
5 A" P6 P$ J0 h. M5 J" b
过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
. ?- y. [4 o, j- w; \5 o( l大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下
6 y! A2 {- i! r# \* d0 I& M3 VK7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...

8 A# t+ k) A7 J3 @' t0 N+ M3 [公差就是考虑装配的
! K( m% M* M0 Z( Q某个零件的公差就是
( e, G: D/ _1 A% w& Z在这个范围内的零件全部是合格的" l0 y: P" {& c+ t
否则就没有了依据--例如验收
4 h. C1 B0 Z) g! I7 n- ^/ P% K如果是0--0的情况4 [  j' i" q5 o. C' e( z
可能装配困难点0 M! ?0 r! a" d
但是是能装的! b5 C6 [* r6 I* Y5 E0 L
如果有问题6 r4 _4 h7 f4 n  q  x$ z
可以热装或是冷装5 i' `; x8 P- {/ ]+ g  ]0 y
我们的车辆上就有大轴承放在工业: ^' e, P2 S; h
冷冻箱里面冷冻  H0 N5 r  D5 w* {
然后装配的
4 q2 Y3 c/ x) h- w6 [
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   5 V+ \) [; y9 x8 o8 w0 l
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。
0 O% K% X  B; w( e" G
/ }3 J. H( y" ~4 v9 {! Z( h; q
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。
, f: |2 e) a8 }5 \( f3 O8 q4 Q( F) F说白了,就是:
5 ?& K  A4 {& G" f. v9 F间隙配合一般使用在转动件配合。
: b5 M: t4 ]4 y# q& t& e: ~( R" y1 w过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif- I! E  \3 x( L, l$ |
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   * o; K4 L; F8 g& T) |
不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...
# C6 S8 s$ n. k. h2 M. F1 c5 V' Z9 U
不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)8 {& t5 Q$ Z5 b/ q4 a' b
设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
* l9 n+ ~, _3 G9 W不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif. E: a6 h! R! p5 [, c
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...

7 c8 J2 h7 {& w不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif* U0 `" O- V6 f* B6 ~
楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...
% r! b5 L; c' E: F, k" F; |* s! ?) _
这样的都能成为工程师?/ s# H# U, W6 `$ j
难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉
( m& A; I1 @8 C5 w从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。
: f6 l+ Z# K2 c( E7 [! N! E; ^举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求
6 V5 }9 r$ X& L& G; @. |* c! i3 ~, z如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。# Z5 X) w# c3 y* h! g# v7 r
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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