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[讨论] 我对于公差的理解,其中有什么想法不对各位指教。

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发表于 2014-7-28 18:32:55 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏南通

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本帖最后由 blueyif 于 2014-7-28 18:43 编辑
0 Z$ b( X0 R0 g8 }: R7 \3 a/ Q& n) V; {8 G  h  u  Z
书本上说,公差有过渡配合、过盈配合、间隙配合三种。
1 O' d5 F" m! U  p( r, s
- R; `. h) J& _- n6 v$ b但是在实际的设计中我发现,你公差要么就是过盈配合、要么间隙配合。
' {7 R- H6 B3 Y6 Z1 o/ U3 u1,过渡配合:书上说,过渡配合是可能具有间隙或过盈的配合。孔与轴的公差带相互交叠,过渡配合介于间隙配合与过盈配合之间。某对孔、轴装配后,不是有间隙,就是有过盈,绝不会又有间隙又有过盈。过渡配合的计算同过盈配合。7 Y7 g$ i0 |  B+ T" k7 A3 x: b
说白了就是,我这个轴啊,车出来有可能比孔大有可能比孔小。 0 N5 k# O0 j; l: @
我很鄙视过渡配合,为什么呢?因为它的存在没P用。你说你标公差结果出现两种情况。
- f  p3 C" Y# j4 O那我要你干什么?本来我想稍微有点间隙就好,你给我车成过盈了,我怎么办?
$ h/ u" k1 F, U$ I' F本来我想有点紧密配合的,敲进去的,你给我车成间隙了,我找谁去?
( i; M6 \) C' i% s( }4 C* ~2,间隙配合:这个大家都知道就是轴比孔小。& E" e* \: G7 [
3,过盈配合:就是轴比孔大。
9 A& L: g; h* P$ Y8 d( I那你说轴与孔配合比较紧密是过渡配合,我不敢苟同,既然是紧密也就是还有间隙" Q& Y. ^) s# s- ~+ L* C
有可能我就孔比轴刚好大1丝。也可能0.5丝,这难道不是间隙吗?
; v1 p9 O' d: }
2 [( M) B7 Y2 i9 P8 C- }  s; e( B! ]
你们说我说的对吗?
1 Y  ^! @& e+ T4 ^% n
- i) f+ z& `% A3 b1 h
6 k# }( Z/ |' ^% i9 O
发表于 2014-7-28 20:04:39 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江金华
有些配合不希望有大的间隙(较准确地定位),同时也不希望有大的过盈(以便拆装),鉴于零件制造具有一定的误差,这时就要用到过渡配合。如中等定位精度的圆柱销与孔的配合,有时需要拆卸的电机轴伸与联轴器的配合等。
发表于 2014-7-28 21:10:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主说的有道理
发表于 2014-7-28 21:15:53 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
过渡配合、间隙配合或过盈配合是指大批量生产条件下对配合性质的分类。
+ ^* _! t$ B& ?8 t! N! u如果单件生产,那么过渡配合配合度性质就是唯一的:不考虑锥度误差时要么过盈、要么有间隙。
+ @2 p% t  B5 X: F过渡配合主要用在配合较精密又有拆卸需要的场合(即拆卸力不大)。定位精密是相对于间隙配合而言。
发表于 2014-7-29 08:44:58 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配合的轴承内孔与轴的配合,有点间隙或有点过盈都可满足使用需要,对于某一个轴和一个轴承来说,要么是间隙配合,要么是过盈配合。但如果都只要过盈配合的,在这一公差范围内,就会有一部分轴不合格,因此这是从使用功能和加工经济性全面来考虑的,在实际应用中没无妨碍。
发表于 2014-7-29 09:23:51 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
公差带,根据使用要求分尺寸段控制。
 楼主| 发表于 2014-7-29 10:47:46 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 08:44 static/image/common/back.gif
+ l  E6 a0 |( a) Y# K$ J间隙配合、过渡配合、过盈配合,是零件配合的三个大类,这是由使用功能需要和加工经济性确定的,例如过渡配 ...
" Q$ |% h# P5 r& E9 ^7 l
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
3 t! U" ^, |9 i1 E  E造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进去。! o8 x0 W7 \. s, x, S3 ^
如果公差介于间隙与过渡之间,那么加工造成不良率会降低。
4 g3 R8 X& i2 A/ {, |# H) Y" s. k
是这个意思吗?
发表于 2014-7-29 13:26:18 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 10:47 http://www.3dportal.cn/discuz/static/image/common/back.gif  v& [; _. G$ b& F) O6 s; s1 B
您的意思就是说,如果我这个公差标的是纯过盈配合,那么加工中
) a) {* h) K/ e9 {( [造成很多加工不良,导致有个别的轴装不进 ...
. I# X/ t4 P. w" r  ~$ p% K! K( O

' x$ g1 v4 Q. K: ^0 [; L6 z你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用就不经济了。关键是使用没有问题。如果都需要过盈配合,那就选过盈配合,就不选过渡配合了。
 楼主| 发表于 2014-7-29 14:26:28 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
gaoyns 发表于 2014-7-29 13:26 static/image/common/back.gif. w% p6 @; u) {' q" M4 C
你理解错了,我是说在过渡配的公差带范围内,本来都是合格的,都能使用,但只要过盈配合的,其余的不用 ...
5 r$ B& O2 O2 u
哦,我明白您的意思了。6 C3 b  ~' s5 Q
但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给它标成间隙配合,而非要弄成过渡配合,这样装配不是很麻烦吗?* f9 E- i1 ^* Y& m: D! h" C
我本来用手一套就进去了,而有的就要用橡胶锤敲一下。; E, h. _/ K* s  F2 c# L5 y
为什么呢?设计时候直接设计成间隙配合的形式不就完了吗?
发表于 2014-7-29 15:08:32 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不明白楼主怎么会有这样的疑问和想法。但是敢于质疑教科书的态度,很值得人学习。) I  ^: m3 H. C8 \3 }( v8 [2 ]
个人认为过度配合还是很有用,而且经常会遇到的,既要牢固不动、又要可以拆卸。比如轴承与轴的装配。* a" _" [) y8 ~1 g( e
间隙配合不能用,过盈配合又无法拆卸。
发表于 2014-7-29 16:27:42 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
变速箱上的轴承6 N1 j7 k7 W, D# T% l
% [) F+ u) H* P! `, r4 }3 k
箱体之间的配合基本上是过渡配合
1 R( |4 @. c6 ]因为如果是间隙配合要掉的
' W+ o& f- ~' r1 L) D* |如果是过盈配合
+ X$ L$ u3 _, y" P维护的时候拆不下来5 P! K" e# _, O" e2 j
所以9 o+ E! g6 m& q6 I
既然设计了过渡配合的种类
$ {/ x7 R/ ]/ v$ N! Z( j) m就有
' S1 _. ]7 X7 j& ^& k6 U% x它的意义
 楼主| 发表于 2014-7-29 18:19:09 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
千军一将 发表于 2014-7-29 16:27 static/image/common/back.gif3 q8 J' |6 a9 N7 E: z
变速箱上的轴承' [+ V- E& a) N, V

( g  J8 i0 L7 }箱体之间的配合基本上是过渡配合

3 B! B8 B( V: H2 U* Z我觉得您说间隙掉是对的. y) u! K4 J! ]0 Y
但是您说过盈配合的时候拆不下来,只能说过盈配合大了比如说大了5丝-10丝。
' I, V* A  }5 l7 ^& z' w但是您说用过渡,你的意思就是既不掉下来又要好拆卸,在我看来其实也是过盈配合$ z. S' o1 y" e5 h' i1 T3 E
就是大了1-2个丝,甚至0.5-1丝。& a$ J3 P. L8 T* ?1 O9 X6 A6 [
也就是说,做出来的东西,做出来要么过盈要么间隙。
9 a" Y% j, p: G+ Z9 F* h' q8 t% U* f* g标过渡就意味着我间隙或者稍微过渡 都可以用的情况。

点评

楼主已经很理解过渡配合了,呵呵。 。  发表于 2014-7-29 22:28
发表于 2014-7-29 20:27:46 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西西安
过渡配合还是有其存在意义的,可以用“即不松,也不紧”来形容。
发表于 2014-7-30 08:53:55 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-29 14:26 static/image/common/back.gif
* h" r. z: E# f& D8 T1 o$ ~哦,我明白您的意思了。
: c& h9 \7 X, [3 U但是我想不明白的是,既然可以有点间隙,可以有过渡配合,那为啥设计时候不都给 ...

0 k( }, r- V4 Y6 Q( }在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要间隙配合,就得缩小公差带,也就是要提高精度,在精济上要加大成本。如果将原来的公差带都放到间隙配合中来,就有一部分配合太松了,不一定能满足使用要求。
 楼主| 发表于 2014-7-30 09:00:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
本帖最后由 blueyif 于 2014-7-30 09:18 编辑 ! }% a$ y# @5 |, C9 M
gaoyns 发表于 2014-7-30 08:53 static/image/common/back.gif7 g9 z: w1 ]; d" c4 [4 w5 \7 f
在过渡配合公差带范围内,本来都可以使用,例如传动轴承,有点间隙或有点过盈都能满足使用要求,如果只要 ...

) H4 ~9 q2 T5 @+ |大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下* f% G; t6 T3 @+ K1 r
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019
' C2 I& }- ~1 t4 G) \2 z% c, }我想不通的是实际加工中他们会把这两个公差加工到什么位置呢?是刚好的取中间值还是稍微差点呢?/ Z; ]& I) i6 J: k8 J; W5 }
如果K7做成0位,h6也做成了0位。 那么装配真的能装进去吗?我表示怀疑啊。
发表于 2014-7-30 09:16:42 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif& y1 u4 @0 ^: z* y" `/ H
能不能讲讲过渡配合 都有哪些东西

% x) l' X* R5 A) J) h$ w过渡梧合的机件很多,如中等负荷以下传动件,如轴承与轴和轴承座的配合,齿轮、联轴器、带轮、链轮与轴的配合,电机轴与带轮、联轴器的配合等等。
发表于 2014-7-30 15:15:42 | 显示全部楼层 来自: 中国河南新乡
0碰0可以装进去,毫无疑问。
发表于 2014-8-2 10:45:38 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
blueyif 发表于 2014-7-30 09:00 static/image/common/back.gif
3 M0 Z: m0 m" A9 s$ ^& ~大师,我查了下过渡配合表。发现K7/h6是一个组合,在基本尺寸是60的情况下. T5 P8 c- m1 ^/ Z( u  C
K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0 ...
$ @0 M) }- s' f# N7 A3 C1 B6 H
公差就是考虑装配的
& W& [8 G& ^2 H某个零件的公差就是
# c0 ]) e$ P) o. z' r在这个范围内的零件全部是合格的
0 N  D1 p: i0 L) D1 y" H否则就没有了依据--例如验收
. ~0 u( x* W5 W: K如果是0--0的情况4 H0 n. S$ y1 @/ k7 p3 D
可能装配困难点
' v1 q5 a; U7 t; e8 ]/ {) {( e! N2 V) w但是是能装的+ ?6 ~/ h# x2 R/ H1 V# |8 M
如果有问题7 w- Z2 d1 s& k/ n
可以热装或是冷装7 q0 T1 u5 |. i
我们的车辆上就有大轴承放在工业, i. P" d: e+ G) V
冷冻箱里面冷冻6 [& s% Z' }7 Q0 f, @
然后装配的6 N$ O0 R- P6 Z; \+ ?% ?! N
发表于 2014-8-2 17:42:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山西太原
φ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
2 B2 f0 ?  [2 V' @不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很容易压进去,也可热孔装或冷轴装,装配都是不成问题的。8 t2 Y% Y1 f" c% F$ \% v) E

9 K" H! g. P& ]$ F; \9 }
发表于 2014-8-3 17:13:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁朝阳
支持高老在解释。9 g- O) I6 Q2 {1 ?* ^6 X3 M
说白了,就是:' V; g$ L$ @  E! e9 {9 p: ]
间隙配合一般使用在转动件配合。
# |% n3 N0 l1 y. `* H: ]9 c过渡配合两件不允许转动,但比过盈容易拆卸,且满足了使用需要,不像过盈配合不拆卸。
 楼主| 发表于 2014-8-14 10:14:56 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
gaoyns 发表于 2014-8-2 17:42 static/image/common/back.gif
4 e3 r6 B: h* B1 z1 r1 zφ60K7/h6,K7=+0.009/-0.021    h6=0/-0.019   
% d  b0 S3 F$ Y! ~8 a+ \不但0/0可以装进去,即便在最大过盈时,-0.021/0,可以很 ...

5 f% Z7 t+ A; \% D9 E% y; B+ S% A不错  +10分
发表于 2014-8-14 11:03:01 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表没有)
+ Y% R! O! a# L. v* \设计产品零件的时候,标注尺寸以及公差的最高境界是:先将零件加工好,然后多次量取具体的数值,将多次量取数值的平均值作为标注的尺寸,再将多次量取的最大偏差值做为公差.这样的设计将成为前无古人,后无来者.
1 O% X0 i6 H7 W$ g( u! |不知LZ以为然否?
 楼主| 发表于 2014-8-14 11:49:11 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
赵元 发表于 2014-8-14 11:03 static/image/common/back.gif8 z" j( Y' ~2 m& ]
按照LZ的意思,在人们日常生活中,0这个数字没有任何意义,要么有,要么没有;需要0做什么呢?(先说明一点,0不代表 ...
. Z' f, I" Y" K% ?. g2 p
不知道你在说什么,药不能停。
发表于 2014-8-21 13:54:58 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
寂静天花板 发表于 2014-8-20 16:45 static/image/common/back.gif
' v/ _! f, R, ]* O- E: Y楼主的智商堪忧,就凭你有什么资格去质疑,你能照搬使用不错了,这是200多年工业史前人的经验,能直接使用就 ...

  n7 C8 w" r5 C% [7 j1 D这样的都能成为工程师?
4 c! a) u) b. ]+ W9 ?难怪现在的工程师不值钱了,我总算是找到原因了!
发表于 2014-9-3 10:35:00 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽合肥
谈谈个人感觉
1 i8 ]! r) G; r" O1 n6 L# R从我个人的理解,楼主的意思,从宏观上,过度配合是即不松也不紧,但具体到个例,单个零件肯定过盈或者间隙,是否多此一举。6 F3 A3 A* q% J6 c' X) g7 O
举例,从设计上配合间隙在(公差封闭环)-0.005~+0.005,都可以满足装配及功能的需求" ?: ]( S+ o4 Y% @0 M8 Q
如果只是简单标注成-0.005-0或0~+0.005则公差带减小了一般,经济性变差,公差变成-0.0025~+0.0025,公差带变窄。如放大公差带,可能又不满足功能要求。+ s1 I8 f' c- a5 ~' [+ W3 [5 K# A2 u
以上数字只是示意理解,不要追究实际可行性
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