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[讨论] 关于材料【许用扭转应力】-----建议重视

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发表于 2010-9-26 22:17:54 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国山东淄博

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很多工程师,设计时,都是参考别人的轴,然后估计大概的直径,有人管此叫——经验2 M( O% `% S# \1 e' g
6 J7 J  A( v, y6 p
由于本人比较较真
3 p5 K+ e$ z- r; F# Q+ E" A6 c, V/ O: n8 R
看到厂里从专业螺旋厂买回来的提升螺旋机,功率5.5KW,转速80rpm,长8米,输送量20t/h
& f( Q; X8 d4 t8 u7 E+ b
2 {  m+ f, |/ O5 _却选Φ114*8的螺旋管,- u4 E8 h. D0 X- B
/ Y: D" v9 O* }8 Q! C' ~
对此,我严重质疑:即使按25MPa的许用应力值,去乘Φ114*8的抗扭截面系数,最终得到的许用扭矩& T$ }, C1 i- Y  b

3 t/ @5 P8 b3 B5 Z$ U* i远远超出5.5KW,80rpm所产生的扭矩,甚至远超启动扭矩,试问:这叫专业吗?这就是所谓的安全吗?! K/ X% W- i1 j/ B
5 A3 [, w' P  Y9 y

3 c) F4 T% F: T3 w2 @9 o1 M" `一直以来,材料的许用扭转应力,我找了众多资料,设计手册,都没发现最适用的,- c0 Q3 X8 {* {3 F+ f9 b: X5 [

9 u/ A) i, \; L+ n. }% k所以,还是发布在网络,希望能找到答案。- m4 G( O" s! {9 v  U. I; P
7 E+ _8 w. {. c8 c$ C: H, j
问题很简单   3 s* U) v1 J5 b- E# A& A

$ G& [- a$ K- Y% d2 k2 V也就是Q235A材料,45钢等,它的【许用扭转应力】到底该取多少(请不要考虑工况啥的,设计时另算)?% r0 j  `* z& {; R

, K4 e& S4 A/ F3 I5 ?9 X我这么问的目的,就是想相对比较准确地知道,一根Φ65*8的Q235A钢管,它能承受多大的扭力?  (工况1安全1)
发表于 2010-9-26 23:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
建议楼主您再仔细看看设计手册,啥为“极限应力”,啥是“许用应力”。8 k- }" R" c4 _9 {' _

% [, k/ E' D* q2 c; @在不要考虑工况啥的情况下,那样的数据称为“材料极限应力”,而不是“许用应力”。  {2 L, p* s0 y9 ~

/ e4 O- p, {5 c$ A许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.

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发表于 2010-9-27 07:42:18 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江嘉兴
正如楼上所述;  V) ~( M3 ^" Z3 n5 P4 r& Q2 s  Y- H
许用应力:从字面就可以望文生义,在某种情况下所允许的应力。
2 l5 Y  Q6 C% R3 ~+ X. b7 d* h4 I其中某种情况就是考虑安全因素,材料利用率等一系列因素,这个通过“安全系数”来体现。就像商场打折一样。
% l( g6 {) d1 o" U) b这样一来就大致的可以理解:
1 f5 E7 H% I+ a) z许用应力[σ]一般按下式原则来确定:[σ]=材料极限应力σ°/安全系数n.3 [% c4 p. C/ H  M$ g: Y
建议楼主可以参看此书:http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... D%D3%C3%D3%A6%C1%A6

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发表于 2010-9-27 17:16:46 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 gaoyns 于 2010-9-27 17:21 编辑
5 c  j3 m  [0 D: v/ J
/ f7 }7 ~# P1 A3 ]在如下链接中,我发了一个关于各种许用应力的表,是应助剪切许用应力的。此表适合通用机械,无疑也适合螺旋输送机。对于特种机械只能按行业规定的使用等级选取行业规定的许用应力。
& N' @# z3 a' x8 H+ I! H此表中有规定的扭转许用应力,此许用应力是根据不同材料、不同负荷种类规定的,数值大小与轧制方法和热处理方法有关。不妨去看一看:
) s: W6 d7 `# j. N' T/ [http://www.3dportal.cn/discuz/vi ... d=326583#pid5213488

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发表于 2010-9-27 23:57:49 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
材料力学的基础内容.
 楼主| 发表于 2010-9-29 21:19:13 | 显示全部楼层 来自: 中国河北保定
谢谢各位的回答
发表于 2010-10-1 23:49:14 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏泰州
这个要看材料使用的环境吧。。
 楼主| 发表于 2010-10-5 16:49:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博

8 y+ j8 i# P8 F+ o感谢各位的回答和提醒,去翻了遍【安全系数和许用应力】一书/ n6 O: O* F+ o7 q! G3 Q+ ?; V
7 A' U  _3 {: d! N
弥补了知识上的不少缺陷和不足!
" r0 F' D1 K: O
- J% b) j: `2 T: H6 r( \感谢大家,并借此机会,另开贴分享此书。
发表于 2010-10-5 21:56:32 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的转矩之后校核,必须小于钢管的许用转矩。
: K* I# g: V: v7 t再就是扭转、剪切和挤压的许用应力在机械设计手册上虽然没有直接列出,但是在机械设计手册上有个表格明确的说明了扭转、剪切和挤压的许用应力与拉伸的许用应力的关系
7 `% J1 k: W( S剪切为0.5拉伸,扭转为0.6拉伸,挤压为2拉伸,就在机械设计手册材料部分,自己在仔细找找
3 _$ d' j  o5 N) N, l) ~4 p还有,5.5kw和80rpm不是根据钢管的许用扭矩计算的,而是由推运物料所需要的转矩计算得来的。
 楼主| 发表于 2010-10-5 23:08:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
楼主,你是不是没弄明白啊,钢管许用应力产生的扭矩大于动力设备能产生的扭矩不对吗,如果小于动力设备产生的扭矩,那不就可能发生危险了嘛。动力设备的转矩又不是根据钢管的许用转矩确定的,而是在确定了动力设备的 ...
1 s) a' _1 a( N, nwxh19870121 发表于 2010-10-5 21:56 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 Q9 _0 N& [( A1 Y7 a
$ M& P: _+ n4 |" Z, g2 p# s- l
呵呵,谢谢你的反驳和提问
) A2 N! e% D. K: i* S 5 F5 A/ |# F9 T* K" @! t) c$ B
只是,我描述的问题是——钢管的直径选的太大
; ?! \" q; ^1 J: x, S# s3 ?
. p( b: S: ]7 e) c; D这是我一直想找到【许用扭转应力】值的缘故7 L8 n: y! F$ S* a" r, C
" C; y$ ]% _& I
通过之前几位的言论,我已经知道该怎么选【许用扭转应力】值了
+ l0 y+ j9 r. I! H0 ^3 R 3 h( D' P5 b  H0 O8 {7 F& r
但是,通过【许用扭转应力】值去确定受纯扭传动轴的轴径,是没有错的
( H9 O: E9 g% R7 d! [1 j% ^  p ( [7 X# }9 D4 B9 h
7 b% s4 z4 {0 P) K& `& Y0 J0 U0 N
1、由负载条件,确定功率P和转速n后,就能得到额定扭矩和电机的启动扭矩;0 z% e  J+ o5 M9 o+ S7 |
) o9 H: e* y% u# V  ?
2、传动轴的传递的M,按启动扭矩计算,得出的轴径(会用到【许用扭矩应力】)就是可以满足强度要求的;即使电机过载,轴都不会断。
3 K2 W$ m. P' P6 _. F" q9 @
' b5 C# J/ F. x7 P6 e* V3、依据【许用扭转应力】计算出来的传动轴径,既能满足强度要求,同时,也是最精简材料的。: g; E1 S$ F. {( h& s8 d4 J3 d* T3 V
) z  V" g  w9 J, t6 U  Q/ k7 E
【许用扭转应力】取值的准确性,决定着传动轴(只承受扭矩的轴)强度的精确性,这也是日本机械在强度及寿命计算上所谓的“超过强度就损坏,超过寿命就损坏”根源——计算精确。
! y; _6 L8 h$ X% r! j! J0 `" x" a ( E0 h8 Z( }$ v: j! I
个人见解,仅供参考。
发表于 2011-4-25 12:48:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
楼主认真的精神还是值得赞赏的
发表于 2011-4-25 19:59:39 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽淮北
知识越多,越反动。真理也!
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