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[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

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发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

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本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑
+ N" W9 ?* a" g% ^
; P; s4 T6 J' x0 r案例:  J$ a" a1 U5 P" j6 B7 l
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?5 K$ Z1 B+ t% N3 O4 _
     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了
% z( v# B# m8 O) h4 l一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢% {* ]- ]& J! v9 ~& a! J# x. l1 H
( ^2 n. Z3 z# ~) k& [
注:力矩电机介绍3 s2 p; U" ^- @
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt
1 Q: g9 F7 _' q; E9 [
+ ]* S7 d5 C' C) L$ R% v/ Z回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中  r) A. T7 F' `' U
速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键
: P+ `; C3 u/ R+ r) x+ F下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑 : y4 b, T, h& Z2 b" P2 ^+ P
7 B( r' O. Y4 U. ?( @% U" X3 [
( i* R3 J' Y8 W9 m6 F. t* M
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,0 Y9 {: s* `9 n
& h: q- _& |+ P8 N* P
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N)
+ B8 l8 ~9 U6 X% X7 G1 R2 f1 ]( Q2 j3 q, X
滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,
  O) I- r& W: q/ s1 Y/ a9 w
9 V7 F6 F+ }9 a8 J! P则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):
6 Y2 G) M, P- P; w. z- H1 ~) P' }, U* r+ _
1、先求得电机所需功率----------P额+ g( [% z$ B9 o2 [/ Z
6 P2 W  z0 @5 b7 z
v=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
' B, U1 y7 U- Z; J' W; u
* t! F! ]/ ]. l, ]( P! k注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)
/ \/ ~; j" P: |0 ?" B' z
8 q$ T( R8 ~2 a所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D )   Y. q+ Z) u  [  f' P( B* M

( i( }6 {: P9 [! v% c4 G* D" E重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/2
* s4 w$ A8 x9 t8 r* Y5 F0 y$ r5 ]' D
由于P=T*n/9550
1 i; D3 Q! ?+ z* P/ _# Q, U% q7 X
根据以上三式得* v6 g5 G$ k& G' x2 _0 _* a! b8 L
& F8 J; C/ B: ]( D
P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550) U" T# c) b: R  j; x( `) O. i7 |

2 v# a  a" Y# a8 [0 f即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)+ w( J( q$ B$ f* g/ b* H, S$ ?: s5 I5 C

3 e  s" Z4 _; x4 C(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。8 N9 k6 u8 `: y+ S7 M; s/ r  R
$ O1 _$ T( C" e" R  `
不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)2 \6 n0 O2 v9 q  }1 X% m! K
, Q% I5 b$ d( u! |
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率; v5 s( U2 I. d" W5 K5 B

/ o, ^; e$ K$ `; B换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)
3 u. u$ b6 |' Z% Q: ?3 l
6 B+ h3 \" B  E- j9 a$ `减速器到电机的效率 0.9," C5 V( I( c8 {" ]
+ j, u, l% e: ^  N  K; }) p+ A
由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  6 z8 Z8 s+ f0 F& i2 P

- w# A' A5 \  t' L7 }再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0
  Q0 v4 P: u! Q( ~' N# V0 q8 }( d* Y
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
0 Q& g6 H" N& @4 l' k9 P2 g1 v
! D) K! [  h6 t, R: n自行计算,配减速比,方案很多。
' i5 a" U+ g9 C  p1 I8 C% `1 W$ {& j
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。
2 A3 x2 i" f& u- E
- k3 ~0 E3 k1 ?: X2 q适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。6 G9 Y# c/ g/ i8 }, J* D1 H
! {: x5 Q, q8 ^& {2 [. z
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),! j) o! Q3 V; T/ N! Z

3 H) l, Z: X+ ^8 \原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。  N! k9 T5 S+ \4 I

0 }# X9 H: W  {+ A. a我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。
6 k: r( j# y1 b
8 R& U% w* Y1 {+ \) b' x8 z- Z; z至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。1 C/ w; l2 d. {. ?4 g  @

0 {/ [& W# M. \! ^* r以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

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发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊
9 B5 s9 a8 q7 m能测量出转速和扭矩  L/ L" p" c4 H5 @( v/ [
用PLC转换一下,F就出来了

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发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

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 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑
% w, _: l9 v; K( v0 Y6 ^, E% O* ], I0 U! q' @- ~
2# xiaoqh119
& q9 G; f8 s1 u) s) K4 P
2 V4 R' m; a% L6 [. R& n' W1 y计算很详细,谢谢。4 h/ K' l, c# W# Z/ d$ i

7 L7 {. }$ s5 k* y% A- A* N不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路
& C3 c2 Z. q! x/ R7 }至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e* R. r' T* B4 H& O
这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将
  ~0 E2 e" X+ U3 G- F) a: M
* R% `% a4 X( Y/ J: r& F转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010 " N9 o2 ~1 s8 U+ V- E* ^2 n9 T
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了1 `4 E1 b( D( k( A
首先设定这个“多功能保护器”为1KN; S# q+ C/ z+ c9 V" P3 A  K7 J* V
假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。
  n( H0 f$ ]+ D$ `可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

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发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
$ T) m5 Y2 `2 W/ _* u) b
4 U2 h. `( L% r8 J) O( M! I4 F& e转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
7 Y1 P- L# n8 V' p  L------------------------------------------
" v4 }3 E* Y: t$ \7 C$ o链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
0 X7 y6 k+ A" S) W但是瞬间转速是个可变值5 p9 H5 T9 T- a+ d) v: |
特别是载物的时候从0到某个数值
" B4 U- }- ?9 O& j$ |1 `这个过程最容易造成失效或断裂。, [, p: k9 p/ T: V
----------------------------------------, e# [: {; R; m, S+ V( c
关于电机的相应问题1 {' U( b2 D' E2 a; x" k4 x
你的这个转速不会很高+ B% G' H' f7 B- i! [  \
响应没有问题7 y: q* g0 \; [# d% t3 L
------------------9 h. n" d: J# W) T! m$ b7 R
你自己都没有个数
/ H& G5 [) m/ C如何评定他人的说法????????????

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发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

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发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

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发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
( H/ A# O: u* \/ S+ d" e% {) e6 x" x4 v8 @- G0 m6 w$ e2 B7 `
只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?
& e3 A) w7 i1 z1 o; n/ t7 T拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?" r$ _4 i6 _5 M

1 V$ m' U- ^+ W* o# J所以,如果非要这样来做的话
( A7 n: n7 P$ @首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈," s. o$ J8 _0 l2 X9 s
然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。. t! n" Z# z: v5 N( c( ^
! f" S; _3 m% ?  k! i' i; p
所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
  g' n# [) z% {7 l$ U3 S& k  u; p
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

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发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
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