QQ登录

只需一步,快速开始

登录 | 注册 | 找回密码

三维网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

展开

通知     

查看: 2496|回复: 13
收起左侧

[已答复] 关于提升电机,不信难不倒你!!!(难倒仨了)再次更新附原理图

[复制链接]
发表于 2010-9-12 00:59:58 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏苏州

马上注册,结识高手,享用更多资源,轻松玩转三维网社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-13 11:36 编辑 " i) @1 a, i0 b" h

* x) }( X  W" X案例:- T' x1 N+ j3 J
     大意是设计一提升机构,此机构是由一台电机--减速机--链轮--链条--10KN重物组成。要求控制链条的张力,比如重物放到地面上时链条有1KN(2KN、3KN……)拉力电机正好停止转动,请问此应选择什么类型的电机,通过什么方法控制(包括电气原理-_-!)?
; g% e4 }9 G# \     答:此电机应带刹车,拉力传感器(本人认为不是太好,力矩电机?怎么控制),PLC带屏来输入参数,别的不知道了- o6 L6 I& Q% S2 w4 A
一起讨论讨论,我最后把大家的高见总结出来。谢谢7 v+ y4 d4 I0 V: Z8 h6 ?; t: p9 }
1 o. g" B9 u3 D$ p/ U
注:力矩电机介绍5 \! k$ v3 I( w8 P7 k% K& u% V8 M# Z  ]
百度百科http://baike.baidu.com/view/1379974.html?wtp=tt% w: C# }' G, N" s" t8 x
. q9 ^3 k% t' m, W$ R
回复3楼时我在想了,这个可能实现吗?如不能为什么会有这个案例,工程应用中提升最大拉力保护很常见,但这个。。。期待高手中- a5 X0 a  C' Z6 C/ L
速度0.3m/s 不要再考虑强度问题了,那不是关键
3 a6 C8 j! Q" `/ X6 m' F下面两张国外原理图,确实用力矩电机能实现,但解释不太通,期待
1.jpg
2.jpg
发表于 2010-9-12 09:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
本帖最后由 xiaoqh119 于 2010-9-12 10:08 编辑
* \1 V. Z2 F$ l9 \
& {7 O  T1 j4 ~9 T/ g. n  x0 h$ F' j0 o+ w& R1 Q  d# w
LZ关于重物的提升速度也没说,无法设计啊,3 Y3 H5 ]  k8 H( K9 i% Z
2 t7 H. S# G& |" ~" Q
那么假设重物提升速度为v,G为重物所产生的重力(N). O- h6 C6 \3 Q) ~

: i+ I) O3 x6 T' ]滚筒直径为D,转速为n,减速机链轮为Z1,滚筒链轮为Z2,8 q& R$ ^7 o1 Q) y7 _- l  [
+ }+ H- C8 K$ c3 }
则计算如下(由于钢丝绳直径相对滚筒直径较小,计算时忽略,仅按滚筒直径):. ^7 T2 L* x( ^/ w& ^: l
9 L4 g1 ~$ a3 ~, q
1、先求得电机所需功率----------P额
; q$ w% o+ A9 d  N( Q# I3 [! H: {0 i
8 ?6 r, u4 K  f/ _7 M. o0 qv=n*∏*D  → n=v/ (∏*D )   ;
' ~8 x# L9 X; }/ [6 E+ ?6 v0 X( u
: Z% j; R% ~' s$ Z; B7 G: i注:由于v单位为 m/s, n单位为 RPM(即 转每分钟)& c1 c/ s- w, G& t0 f

) R# g7 D+ v& i+ Z所以,该式经单位换算后应为 n=60*v/ (∏*D )
! N' ]$ k6 h6 Q4 K4 i$ j+ l9 d2 T+ P( W3 g# N
重物对滚筒产生的力矩 T=G*D/20 w" v3 D7 _3 R- [
3 Y0 u% h% K4 [4 L% F
由于P=T*n/9550
, o# H1 y9 F& s) ~" U2 K
: b/ p6 L/ C1 K根据以上三式得
7 c1 C% A0 e# Z* l6 |* c6 X( o8 C! p2 C1 X
P=(G*D/2)*[60*v/ (∏*D )]/9550
8 k3 z* ]& E. e, g$ V3 o: q4 U+ p' P- I- `/ w
即 P=G*V*60/(2∏*9550)      (单位:KW)$ T+ r# `" L: t$ D) o( S

% ~, s& k3 b, t$ D! ?# j3 G(哎呀,回头演算下才发现还有更简单的公式P=F*v,而且,计算结果一样,绕了个圈子,哈哈,不好意思。
2 W) @, @0 }' a' Y0 v2 w5 j6 B, } 3 |- n- b- j# a5 z9 o: R2 m5 b, I
不过,却让自己明白了P=T*n/9550原来就是这么推导而来的,嘿嘿,意外收获!)8 H( S3 ~( U) u/ C; ~; }7 x
8 c( v  @5 }! N) k% y. u
在此计算的功率为滚筒轴的输入功率! O  ?0 f; ]' w
* ?9 V; x* S5 _9 W: b/ _
换算到电机端,还得考虑链轮的效率取0.9,减速器的效率取0.85  (具体取值依系统条件而定)  k, I$ g. k8 \6 T9 Y

: y1 Q3 D% k  a7 A. W- ^减速器到电机的效率 0.9,7 R3 M+ ~5 n9 S2 Q* H3 F

7 `1 |: y( ^2 w' z由此计算出电机的功率 P额= P/(0.9*0.85*0.9)  
" S, K5 W5 |( T) n& Y: Q* h  C: U" g! @) ~
再根据计算结果,适当放大一号,如2.3 ,则取3.0
8 e7 Y7 ^5 U$ K+ s& |* J' j9 b# K( |
2、然后根据功率,选电机及减速器,最好是同一个厂商的,如果不同也没关系,
5 G" _; R3 ?/ }5 P+ e. `  h1 d9 U1 X7 ^5 @+ J) H/ M$ k3 m
自行计算,配减速比,方案很多。
/ M6 e: e" R+ o, X; @* i7 l" b# p6 u+ U1 f
3、根据负载力矩以及滚筒上链轮的分度圆直径算的链条的拉力,查表即可。$ g5 O# q1 G0 y: l
/ s7 R" Z1 [0 Q# }
适当取安全些,毕竟现在很多生产厂商制造的链条的抗拉载荷达不到手册要求。
' R/ I( U. d* V% t& @. D# S( s- ]7 V; @3 j6 {; J
4、钢丝绳,依然是查表,建议取手册中抗拉载荷除以5(曾有一个厂商这么说过),
5 R: S" b( S  c# ?" ], E
' u8 I$ b  D1 e% R6 {9 Q* q' K! }原因同上。像你这个才1吨重的,如果单根拉直径取12就足够用了。
# p1 x9 J+ B  c3 c2 z9 P# j6 E9 Q2 n# j' }
我现在有一套,拉3吨的,四个位置拉,也是用12,用了十几套,从没出问题。
1 _; V( `: l( v( o% a8 l, g, [0 }5 n3 Q# @2 g
至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。
; ^1 }; A: @. n0 ~; f, e9 B0 ^, P4 y6 T
以上,个人见解,仅供参考,有不准确的地方,请不吝提出,好让自己更完善。

评分

参与人数 1三维币 +3 收起 理由
天际孤帆 + 3 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-12 10:27:12 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
好像没有什么难度啊
# p' B! O! I, o能测量出转速和扭矩
$ m9 e0 h$ z% ?用PLC转换一下,F就出来了

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-12 16:03:48 | 显示全部楼层 来自: 中国河南洛阳
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

 楼主| 发表于 2010-9-12 23:03:54 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
本帖最后由 cw1638 于 2010-9-12 23:21 编辑
. q+ m6 C* B) [+ g  {& n5 U5 x% k/ Q  J- Y2 R. \* R
2# xiaoqh119
5 L6 S7 a# v" u9 v, {
/ o2 ^4 G2 k# i' k计算很详细,谢谢。$ ?4 g  c% N8 U# U8 Z+ L

, `: m# S3 g, Q, H# I不过这个案例是想问控制方法的,我觉得是想问一种思路
7 a9 G. Q$ C. O0 z至于,位置检测,弄个小结构,用行程开关可以解决,这个自己看。www.3dportal.cn1 h' a  m8 P9 z4 R" D# m2 e3 A# B8 P1 K% w$ ^" i4 i8 y
这个完全就是答非所问了,你只能控制位置不能控制力。本来重物就是要落到下面电机就停车的,接着看下楼
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:12:33 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
3# 千军一将 & I$ w& g: S* t* t: X
; g" }6 a8 q" ~0 C
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
发表于 2010-9-12 23:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
一楼回答真好,谢谢
 楼主| 发表于 2010-9-12 23:17:44 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
4# dljx2010 8 `* ^+ H4 L0 ?0 ]3 M3 e
设计个多功能保护器,超过一定载荷电机断电停止就行了3 a1 B0 @$ @9 j7 _3 v% ^4 s
首先设定这个“多功能保护器”为1KN& ?7 g# A; S* d, D- q8 U# P
假设:提升时这个“多功能保护器”不工作,下降时这个“多功能保护器”工作,重物10KN>设定值1KN,那不就下不来了么
发表于 2010-9-13 07:05:37 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
难住我了。/ K; @: a, o' g3 p
可楼主的思路根本就行不通,你还是参考一下现有的设备或设计吧

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-13 08:41:01 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
本帖最后由 千军一将 于 2010-9-13 08:43 编辑
0 y' K7 `# l& H# ~6 D# s7 d! G- _7 O- ~& o9 `$ M
转速应该不变的吧(个人认为)。能测量出电机扭矩或链条拉力,但又一个问题来了,大家都知道在重物接地时和完全落在地上这个过程是很快的,也是说链条拉力变化很大也很快。电机是否能响应过来?
& p# R& j4 S! l' d0 _% o; s------------------------------------------
9 Y+ g$ G2 `7 [7 S; t: p链传动的平均转速可能保持在一定范围内的恒定
' v: X9 k1 k- Z( j4 C6 ^但是瞬间转速是个可变值* k. P+ [; z& ?$ x) ~9 q/ x4 L  a
特别是载物的时候从0到某个数值
, Q1 s. \$ ~8 Y% D这个过程最容易造成失效或断裂。
% p9 Q; Q3 M" t) e. I  N- Z----------------------------------------$ ^2 c+ ^' v- t
关于电机的相应问题+ d3 X' j  a& e
你的这个转速不会很高4 K* z  i( e  ]: k; D
响应没有问题
$ k0 |, o0 M  I7 a9 u------------------
8 z: u/ W+ R" A, t7 q你自己都没有个数
$ ]0 U" K, ?! {7 U" q& g如何评定他人的说法????????????

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
天际孤帆 + 2 鼓励交流

查看全部评分

发表于 2010-9-13 17:29:02 | 显示全部楼层 来自: 中国新疆乌鲁木齐
这个问题也可以简单化一点。重要的是需要保持链条张力。一般的起升机构载荷一落地,马上张力卸载很快,再加上机构惯性,很难保证链条张力。我认为可以在起吊端设计一个专用吊具,内设弹簧或板簧,两个行程开关构成制动点,第一个报警,第二个现场调整,这样可以保证链条张力。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-3-22 08:30:01 | 显示全部楼层 来自: 新西兰
建议使用绕线式异步电机外串电阻实现,至于控制方法吗,可以参考5楼的建议,这样的系统成本最低,但电机和电阻的计算比较麻烦。不过实现起来最容易。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-4-14 16:00:11 | 显示全部楼层 来自: LAN
不错的议题。
- M" @  \; F( m, |3 B" l: ?# _
; ]) v- n! r+ x) a6 q/ _只是,如果单纯的使用 电机+链轮+链 ,能保证拉力控制在10KN / 20KN / 30KN 吗?  u  ]' B/ a4 n  H9 K0 L7 {# [
拉力的增大,是会导致链条增长,但是增长量却很小,在如此小的增长量的基础上,电机转动多少分之一圈可以控制住呢?  L" \" L. }" q3 j" Q

0 c2 N  A+ c4 p0 L' L# I2 b所以,如果非要这样来做的话
+ `' n7 y7 i8 e4 _1 z首先,需要一个非常精密的电机,能精确控制到1/N圈,4 t, J5 T$ I  O4 C" q
然后,链轮、链条也要比较精密,不要等到还没有控制好,链条就在那儿颤动,导致张力变化不定。9 v, Q. A' @1 ]6 ~

4 X# z: \% ?( m7 s: @. g所以,我认为,还需要额外的装置来保证这个可靠的拉力。
4 K/ C3 c2 F) G$ t' s% ?+ Y) p. I3 P$ e' Z" J$ ]* {9 }
比如,中间可以加一段弹簧,弹簧的伸长量是可以做到比较大的,来通过控制弹簧的伸长量,达到控制拉力的效果。

评分

参与人数 1三维币 +2 收起 理由
plc + 2 技术讨论

查看全部评分

发表于 2011-4-17 21:33:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
LZ的问题太难了点吧,期待
发表回复
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Licensed Copyright © 2016-2020 http://www.3dportal.cn/ All Rights Reserved 京 ICP备13008828号

小黑屋|手机版|Archiver|三维网 ( 京ICP备2023026364号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表