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[已解决] 如何用公差调节拉伸距离?

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发表于 2009-5-12 09:29:11 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国辽宁沈阳

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x
如图:9 [6 U. U% U" I. u! m- e
我的拉神尺寸为30,公差+0.1
) c& ~8 F) c" P3 [0 \7 M0 u( s2 n

( d  G9 B! v- R4 O: L/ J可是拉伸后,零件信息如下:; z0 B7 _1 j( \$ h0 I" _# \
Extrude(17), ]0 V, b9 z6 F/ }
------------------------------------------------------------9 k1 V* Z) a6 [) b2 l, X2 @$ s
p33=0                                                                      0
) A: z9 H$ O/ \0 M起始限制
! F0 t0 S! v" r1 J' Q6 J/ j3 F8 {) e8 ]7 P" n# I  ?9 d
p34=30                                                                    305 `% U7 B5 m1 R( A; d) U
结束限制2 _' @/ D9 N% K$ Z  p
' @7 W# @& b& C* R- F9 ~
  ?, i; v  U+ m, o- ~- m+ l; r
特征参数对于:Extrude(17)
+ {8 _# O8 `8 k1 ]) E# o3 x------------------------------------------------------------  X3 |/ u& s9 {5 C
Feature Type - Extrude(17)
3 C; v: i& [+ B起始限制             =       0.0000000008 X2 C2 k- y% ~7 e4 R
结束限制             =      30.000000000! T# W; {0 L" a7 l2 w0 D
5 N9 `9 _+ w" i! G
特征关联性对于:Extrude(17)
( z. @* U7 B8 T' H. q------------------------------------------------------------! G. r; M% V" N; V9 Z) i' ?! y
$ f; U. c6 ]2 e. P& T5 w% Q) A
( R) `7 G' e5 o! X: j( y& @( p, [# y: V3 J

) l4 _, [/ S4 N' c4 v5 N使用测量工具量得 拉伸高度也为30
# V0 r5 `2 K1 w' @$ }( k% i% g! ]% r9 ^9 s6 M/ `+ d6 D
$ m. ~/ p) h+ D/ [  M, i8 f

8 {+ ^8 ~2 G0 q; w/ f. d6 k5 g
7 I: R) N$ p8 M  a那么问题来了:如何用这个公差去改变拉伸高度呢?也就是说怎样才能让 【 我输入-0.1   给我29.9】【我输入+0.1 给我30.1】呢?  谢谢
9 H8 Y: |- ]7 N, ~- h% [
6 F# \; i. R; U[ 本帖最后由 ugnxs 于 2009-5-13 07:42 编辑 ]
1.jpg
 楼主| 发表于 2009-5-12 09:30:40 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
还有就是:每当我输入负值的时候,提示如图6 T. F- L. o. R% C
! b' a7 U8 i, [6 d4 D) d' o- f
这是为什么呢?不让输入负值吗?
2.jpg
 楼主| 发表于 2009-5-12 09:39:58 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
难道这个公差不是零件的公差吗?那它是什么???
发表于 2009-5-12 09:46:34 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
好像公差的概念是 实际工件在这个范围之内
 楼主| 发表于 2009-5-12 09:51:55 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 157742491 于 2009-5-12 09:46 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 D# K. i& ^# S8 p  \8 [
好像公差的概念是 实际工件在这个范围之内
) B4 M8 r  }7 G

2 I) L7 I" X. T9 Y是啊,但如果是范围,那么这个拉神只能做中差?正0.02负0.04取中差的时候如何来拉伸才能达到我想要的精度呢?(前提是按尺寸画图的情况下)! J. m' c+ C% h9 [6 B/ P$ y9 j7 I
" m6 s6 Y5 \$ @/ O' O. o: D
[ 本帖最后由 ugnxs 于 2009-5-12 09:53 编辑 ]
发表于 2009-5-12 10:32:33 | 显示全部楼层 来自: 中国福建三明
UG拉伸里面的这个概念不是我们使用中的正负公差概念。在UG中,某些特征创建方法逼近输入几何体,需要公差来控制这个逼近过程

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发表于 2009-5-12 13:22:16 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
原帖由 uuiioo1233 于 2009-5-12 10:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif* S' [# P/ Z2 P$ \
UG拉伸里面的这个概念不是我们使用中的正负公差概念。在UG中,某些特征创建方法逼近输入几何体,需要公差来控制这个逼近过程

& i0 B! p5 l5 a$ R5 S3 O8 ?/ |/ @" L8 A1 i  l
呵呵 是这个缘由的哈!
 楼主| 发表于 2009-5-12 16:55:36 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 uuiioo1233 于 2009-5-12 10:32 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
! M5 y7 ~0 F+ r0 I8 i  wUG拉伸里面的这个概念不是我们使用中的正负公差概念。在UG中,某些特征创建方法逼近输入几何体,需要公差来控制这个逼近过程

3 a4 `* X# O3 X: U4 @- Q+ t* R0 P9 N9 h2 ?
那这个数学逼近法的最终数据是从哪反映呢?我的尺寸是30,测量得30,,,公差0.01,,,,,最后的测量数据为什么不在公差范围内波动?这个公差影响最后的加工精度吗?
发表于 2009-5-12 17:15:41 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
往深了说,这是NUBRS建模理论造成的。# K% z8 j4 C% r. Y$ A

  O7 w5 F" m4 y  C' M' W4 K0 ~# P在表达解析几何体时,使用加权因子,从而保证所建几何体是严格意义上的初等可解析几何体;在表达自由曲面时,所有极点的加权因子都相等,通过多项式,利用插值等算法逼近表达自由曲面,这里面就有一个公差值存在。比如,在AutoCAD中的相交就是严格意义上的相交,而三维软件中,只要在公差范围内都认为相交。
' a4 @0 `8 C3 I5 j, t3 i. \$ U$ |3 n! l( g# Z
回到你的问题,拉伸命令,在拉伸方向上是直线,属初等解析几何,是严格意义上的数值,不会有公差存在。AutoCAD中画得图也是绝对数值,公差只是对加工精度要求的标注。这都是设计范畴,你所说的公差范围内波动是指重复加工时的公差,不是一个概念。4 |  j  W: w/ q' Y1 N/ C: y% Q
( _) L- h! c: N- |9 I4 ]
因此,对于初等解析几何体,公差不影响后面的加工精度,而对于自由曲面的公差会影响最后的加工精度。
发表于 2009-5-12 17:59:41 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
不存在公差 你把产品做到中间值 最好看看我做了以后 下次可不可以改
头像被屏蔽
发表于 2009-5-12 18:08:47 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-5-12 19:09:46 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
兄弟你对公差搞懂了没有呀 公差会出现在设计中吗?不会呀 是在工程图纸中,是为了加工的时候去配合零件才有的
发表于 2009-5-12 19:42:04 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江台州
公差不能调整距离的
发表于 2009-5-12 19:55:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川绵阳
可以将30设为一个变量,采用公式输入
发表于 2009-5-12 22:03:27 | 显示全部楼层 来自: 中国河北沧州
titter titter titter 你真有创意!!
 楼主| 发表于 2009-5-12 22:06:02 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 lcl8628860 于 2009-5-12 18:08 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif9 q, C3 k! n! j! H. x8 ?- Y
第五,在UG加工或装配中,公差并不介入,而是以基本尺寸参与。

' y% y+ g: k( j
& T4 s0 w/ ^, d' i4 P; B说白了,我已知基本尺寸与公差值,按基本尺寸建模后,我需要一种快速找中差而不改变基本尺寸的方法
 楼主| 发表于 2009-5-12 22:08:58 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 liun000000 于 2009-5-12 19:09 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif' k# k; g* Z- Y. x0 l4 j7 w
兄弟你对公差搞懂了没有呀 公差会出现在设计中吗?不会呀 是在工程图纸中,是为了加工的时候去配合零件才有的

, v& }8 _9 F# O* q
5 K/ }4 H% |( M: r1 J9 {& ~# X) u加工与这个关系密切,哪怕是1道的尺寸,您写程序的时候用基本尺寸吗?
 楼主| 发表于 2009-5-12 22:13:35 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 astrokylin 于 2009-5-12 17:15 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif, x2 }' @/ U( N$ T% ]" ^- n, h
对于初等解析几何体,公差不影响后面的加工精度,而对于自由曲面的公差会影响最后的加工精度。
8 e# j8 ^  p% s+ _

) Q* y% f6 Y7 p7 ~+ C- E  b8 |0 M,【公差不影响后面的加工精度,而对于自由曲面的公差会影响最后的加工精度】我记住了 非常感谢
发表于 2009-5-14 14:49:12 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
原帖由 astrokylin 于 2009-5-12 17:15 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
$ }; C. W/ Y# ?7 x8 u1 b: i' l8 t/ g往深了说,这是NUBRS建模理论造成的。
7 K- Y% i2 R. w, q
( T4 \& ~: b' A在表达解析几何体时,使用加权因子,从而保证所建几何体是严格意义上的初等可解析几何体;在表达自由曲面时,所有极点的加权因子都相等,通过多项式,利用插值等算法逼近表达 ...

# ]% B% _" a& S, x" f7 \
) k5 N3 ^3 q* f老大所说的我都明白,我想UGNXS兄的原意是
4 U/ x5 w, a7 z  o9 o6 ^1、我已经用基本尺寸创建了三维模型,并且在各个基本尺寸上标注了加工公差;
* h0 I6 T3 ?- h" a2 A2、这些公差有对称的,也有不对称的;% W* @2 _, c3 E8 p8 `' z
3、对称的公差在后面的数控编程中当然就不必考虑了,因为它是按基本尺寸进行编程;; P* k! C6 ~) [& J$ P7 u6 k
4、不对称的公差在后面的数控编程中应该如何进行处理才能够满足加工要求:- I# R1 ^3 y! f  u% n( f* ]
   解决方法有:A)手动调整具有不对称公差的基本尺寸使其满足对称公差要求,比如30+0.1调整为30.05+-0.05,
3 _7 P" u# x) q% L- @8 l                        B)编程的时候由编程软件自动识别并处理具有不对称公差的基本尺寸,(这一点可能目前还没有软件能够做到,不过这直接关系到大家在前面所创建的三维模型能否直接对其进行编程而不做任何调整,否则的话,我们还要对照产品图纸来对已经创建的三维模型进行手动调整或重新建模,违背了提高生产率的原意)。& T5 h) ^8 i) o2 {( R& k
3 N( \* a2 v/ I  u/ _  N* m6 G
抛砖引玉,大家有什么更好的方法,还请多多指教。(我是使用手动调整的)

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发表于 2009-5-14 15:57:22 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
LS从加工编程角度讲,很有道理。继续讨论……
 楼主| 发表于 2009-5-14 20:13:31 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
原帖由 QLYX 于 2009-5-14 14:49 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 J( R; d3 L% e7 e* r6 n9 m

7 T: _  v$ K2 n$ `2 q
8 e7 v) L, ?# `8 l9 q老大所说的我都明白,我想UGNXS兄的原意是0 i3 j) o- [4 b1 ^
1、我已经用基本尺寸创建了三维模型,并且在各个基本尺寸上标注了加工公差;
& F' j. u! k9 F( d, _* M2、这些公差有对称的,也有不对称的;
; T  c7 i" O+ i3、对称的公差在后面的数控编程中当然就不必考虑 ...
& q6 r( K8 ~. h- f4 v6 p' Q
: m; a( \4 V2 ~- e& h4 f3 ~' _% U
讲的非常到位,非常感谢6 X& N' d. b1 }" Q5 q

! ^9 Q/ d! w* N/ A9 B但我还有个问题。
3 I, M, k* e, p; _5 Z如果当前模型需要同时用来出工程图与编程,那么手动调整后的尺寸与原图纸数值上就有差异了。在这种情况下,不论先做哪项,那么必将有一项效率要降低,有没有更好的方法呢?
发表于 2009-5-14 21:00:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
公差不影响后面的加工精度,而对于自由曲面的公差会影响最后的加工精度
发表于 2009-5-15 07:56:29 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台

回复 21# ugnxs 的帖子

您说各大软件不是都在强调CAD/CAM....等CAX一体化么,
+ \) V& z1 u, A$ T怎么就这一点这么难解决呢,依照我的观点:
3 J' H# D+ O0 S/ g6 j5 y& |" e1)三维软件在建模的时候应该具有这样的功能,建模尺寸都是使用对称公差的基本尺寸来建模,而显示在图纸上的尺寸则可以对此基本尺寸做一个影射从而满足标注标准(二者可互相影射);  U" k; r9 t# N6 b! z+ v
2)比如UGNXS兄所说的30+0.1尺寸就是影射后显示在图纸上的尺寸,而三维软件在建模时只管按照30+0.1这样的格式输入,而建模软件所使用的实际基本尺寸则是30.05,公差也就是+-0.05,而在建模后的测量尺寸也应该是30.05,这样就能即充分满足后续加工的需要,又满足了工程图纸标注的需要.
2 d; d8 c& y" U) z5 C2 o( _: q3 s说到底,工程图纸只是用来看的,而三维模型是实际用来干的.
. J& C) D2 N9 O$ t; n7 P& o; V
1 F% M- l( G" J这一点要么是我孤陋寡闻,要么就是各大软件商没有将此放在心上,请各位熟悉软件开发的发表见解。3 K) }# j) b. l( C5 J8 @9 ~0 E

2 I3 P( {( C1 ]& D[ 本帖最后由 QLYX 于 2009-5-15 08:01 编辑 ]

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发表于 2009-5-15 08:07:52 | 显示全部楼层 来自: 中国山东烟台
原帖由 ugnxs 于 2009-5-12 09:29 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
) A% s# a) A# x& C# O如图:
% U+ S4 V8 N  y' g+ M# q6 T我的拉神尺寸为30,公差+0.1
# r9 G- ]# y- @
8 \3 E7 F; @6 t" {8 l$ M; j! N6 H/ C8 b8 z0 p
可是拉伸后,零件信息如下:9 p8 o+ X5 S: O& K; @7 ~. [) l+ @
Extrude(17)2 h3 |6 g4 p) }- J
------------------------------------------------------------
# Z; S, G8 K7 `+ a6 Xp33=0                                                    ...

6 C' P3 b7 o3 h; R) H1 w) k5 B8 i) ^) J: B. A9 a
又仔细看了一下,其实楼主在一楼所帖的图片中,公差一栏中所输入的0.1之所以不能输入负值,是因为这一栏中的数值其实就是公差带的宽度,而不是所谓的公差,当然就不能为负值了。具体就是,公差带宽度为0.1,对于尺寸30而言就是30+-0.05。要不对话框窗口中就应该提供两个输入栏来分别输入公差的上偏差和下偏差了。/ o7 e4 y, b: v7 k
5 D2 w% K, U7 _  C6 r1 t
[ 本帖最后由 QLYX 于 2009-5-15 08:10 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-5-16 09:06:01 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
思考了一下,软件没问题!0 }* [8 j$ l5 f) M- m7 d; {% p8 _

8 d* k: p& o- n0 @) _5 ?是我的思路有问题
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