价值流程图析中应该包含检验工序吗？

rocky2003

在进行图析的时候首先需要整理材料的流动，从而来确定工序流程。
+ u% g4 o- N  t9 T从工艺的角度检验工序是不包含在内的，但从控制的角度或材料实际流动的角度，很多工厂会有专门的检验工序，在此工序前后都会产生库存，在整个材料的流动过程中是占用时间的。从而影响加工周期。
但从价值的角度去看，检验是不产生价值的。那么检验工序应该包含中图析中吗？
, {2 w- m. R: ]! z6 I( z, k7 B或者说至少包含在现在状态图中吗？到了对现在状态图进行分析的时候作为一种浪费来进行改善？
+ p1 [" I* d& |( U) ~6 j我觉得有点矛盾，理论的做法是怎么样的？

stuljm

开创具有中国特色的future VSM，检验不创造价值，但又离不开，我认为还是应该作为一种浪费进行改善，精益生产并没有提倡一步到位，提倡多快好省的检测方法最终免检也未尝不可！在开始的及将来的价值图中对于本企业省不掉的检测应该保留。（具有防错虚有价值）

rocky2003

我也觉得应该保留下来，理由是检验的存在及效率直接影响生产周期。从而决定着价值的流动。但在现有教案上没有看到这样的先例。

stuljm

不知道国内的精益专家在辅导国内制造型企业怎么看待检验的问题？特别是检验占用较大的资金和人员成本的企业，这样的非增价值工序能彻底改进吗？

rocky2003

我觉得至少是一个改进的方向。
# H2 o& f% c" j' A) k" O& a比如将检验工序从专用的过程工序转变成加工工序的一部分，将专门的检验人员删除掉，而改为工序人员自检（前提是培训操作人员的检验能力）。也就是在机器在运转的过程中实施快速监控甚至在线监控，从而化整为零。（当然需要优化检验手段和方法，需要资金和智慧两个方面的投入）

stuljm

原帖由 rocky2003 于 2008-6-20 11:14 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
我觉得至少是一个改进的方向。
5 M  w  o- r5 a0 T2 ^比如将检验工序从专用的过程工序转变成加工工序的一部分，将专门的检验人员删除掉，而改为工序人员自检（前提是培训操作人员的检验能力）。也就是在机器在运转的过程中实施快速监控甚 ...

; \4 |" r+ r2 ]  F希望能与你探讨？
对于精密加工制造业的一个发展方向，精密检测技术也越来越成为一个技术很强的工种，但是它又是一个不创造价值的工种，如果将其CELL到加工部门，首先如何保证产品质量（人品、技能），其次检测设备的环境的要求与加工设备可能存在一定的差别，操作人员的转交活的耽误将提高？不知对于目前这种状态如何处理？

lengfeng7758520

精密检测我觉得也将会被淘汰或减少,加工业为了质量求生存,必须减少变差或检测,取代的将是治具/检具或是自动化检出装置,这是一个趋向

rocky2003

我觉得检测设备最大的环境需求也许就是温度和湿度，精密加工设备需求的也是恒温恒湿条件，并不矛盾。
& @3 m* M! `. u) e2 D6 D9 b& g另外，人员的技能和人品更不会是问题，培训和激效考核可以改变一切技能的状况。
你所提及的操作人员的转交活的耽误将增加，有这种可能性，但我相信这是一个化整为零的过程，对于单个工序来讲可能会增加工时，但整个生产周期一定是缩短的。保持相同的抽样频率的条件下，一部分工序完全可在机床运转时实施检验内容，甚至是在线的检测。从而大大节省时间，更减少非预防性检验导致更多的返工返修时间。
% s/ N; D9 R. S1 m从以上观点，我认为质量更可以保证，因为是第一时间发现，第一时间更正。
虽然如此，但我感觉最主要的问题是检测设备和投入的问题，是否可以推行在线检测？是否可以推行快速检测？这太需要现场经验强悍的专业人员的智慧。

rocky2003

没有人再提一点建议了吗？

greecqyj

我觉得检验工序应该在价值流程图中体现出来.因为检验工序之前也有库存等浪费想象,应该在价值流程图中体现出来.

ppp7872

从理论上说，质量是制造出来的 而不是检验出来的，检验作为一道工序必然是非增值活动

5 P  E" p8 i8 f; T" r2 r5 @具体而言，current status你一定会有这个步骤，而且会有浪费，并且有可能还有库存，这里是一个改善的机会点
+ u9 P/ Y0 n- y% \" P5 k. n
在future status中，就看你象如何改善，是从全检到抽样检，还是提高你的流程/设备的CPK,免检，这就看每个公司的产品形态和加工制造水平了。

8 b- g. {5 B0 q/ \0 n' I其实总体而言还是看投入和产出的效率，以及是否能满足客户的需求。

gz8868

单独的检验工序至少包含在现状图中的，如果是工序内检验则不必要。