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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,$ J0 F4 |4 U% [4 i
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001  j6 C! p9 s: F8 }5 P- W1 K
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?9 O0 E+ I6 ?' {2 R: F. d$ g: b
. B8 D! k; Y5 u$ [
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
/ Y/ X: r6 O: ^9 P审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉1 Z- b, u; c3 ~9 O- K
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
- h. R4 D7 R- N* _: m第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
3 A$ F; Y  y) X; e- X第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
3 L4 {, R: k5 Y8 n6 g- T% E其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据. \% n, g  ~" Y8 c/ g. y% Z
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉0 P$ N, ?& s5 r0 U! N
(个人理解 :lol: :lol: )
# [* K+ O9 ]/ A$ D: Z
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; w, i& P8 m# S% j; l" N; l' w! r! r1 r( P9 U0 U6 T* E
如果手册不符合标准怎么办?

. u% m' ?9 v$ k" Y$ z& E- N# V" ^
' d- b# ~- q- A0 i; }9 k那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:& W  h$ E' b; J/ |' x! d: n: Q
1。标准要求5 b2 g3 v4 M! C5 a
2。公司的管理体系文件
4 g1 v7 J+ n9 Y7 p5 T% V3。法律法规要求1 m/ i2 c, @* x+ l, b9 ]  ~- g. O
4。合同规定,也就是顾客要求
+ A! i. y  Z- m3 G% l
6 Y2 v( [3 b" I以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。, ^) g. l# P& \1 N  `# d3 i
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif- _6 X% P) d9 k' U* g
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。+ c) U' y$ r) F
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
# J# ?# j7 i( _4 l* x+ k. ^) ?" i! B
1 N& J" m4 V# t5 c3 F( N* S9 ~! t
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准/ c$ `8 h5 |0 B9 t) K* D
其次:看程序有没有落实" _3 n3 G% ^  ^$ {/ c/ w7 f
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。% w$ C" t! `. W& x6 z
質量手冊更為細致。
" q$ z, B; q; M7 F+ R外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif. V% {. `+ @( B
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。  ], I# J2 \! g" J2 m* N
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

% o0 P+ j: I' ~8 y3 ?( T
- Q3 R# O& {& O同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
9 g9 r0 y; o* i/ g$ z$ M' J5 U审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

" Y. _2 p# d( ~" M% t$ c5 e& s2 Y) b1 C, |6 R7 S  v
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
! {* V" }. H/ S( r& ^4 ~1.GB/T19001-2000标准# J% M0 O& N1 S3 @2 B& q" N6 L
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
- I7 L6 Q% w3 U* I4 V0 {  w! {3.适用的法律法规" z% C# E% }4 s/ X
4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
: t  ?- G2 k" d' J2 c* bGB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。  ?. ~5 o) k& |) m+ T5 p( x: ?
质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。' g8 `/ F3 M, }5 X9 V5 p/ q" x
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。: j7 }6 K" v  Q8 x- S) i8 m
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:  h; U, l8 v1 P3 \! J* V8 s
  (1)ISO 9001标准。6 h( A+ U! _) \5 j9 Z# N% ~
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
, r/ S% V5 v* {/ ~$ q6 n5 p  (3)合同要求。; x4 A# H* `0 @. z! B  [4 }/ Q* F" Q7 i1 s
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
/ f/ o9 a- p  N& N; T) F9 W  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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