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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,+ w7 i9 W" ~3 Y/ k9 `
我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001
( \) `. M* c, b4 L% O. G感觉有点别扭,有一种说不出的味道?) d/ H5 w7 h5 d. g

. H! M' E, Y; N. e( pISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
: }& s) W" N% x  j6 O审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉% i6 Y4 S. q' B
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
2 b% k8 q% N6 C( W9 r第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求8 `: f* V& S& ?9 F
第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
4 H- A5 b  s/ u2 T其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据% d  x- d. M$ q0 F' o' D0 v
审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
- |% v0 M& c; {9 s(个人理解 :lol: :lol: )
3 B7 o0 `! b2 w3 T; y
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
+ y' F# c1 K4 n% o% Q" j$ o* d+ W, P& ], j
如果手册不符合标准怎么办?
2 j& J' Q$ f4 R

. {+ H& q+ Z+ n5 z9 T: Y/ E那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
$ h4 G  T  u7 O  u1。标准要求# g$ E0 U3 |2 E5 u4 K- @
2。公司的管理体系文件% e$ Z3 q! C# u
3。法律法规要求4 I2 j1 D6 l9 E; N4 Z/ I
4。合同规定,也就是顾客要求5 q% h9 e# L6 G' M/ C3 k

+ i( `& N( t6 n/ C* q' }3 D; F以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。6 p! Y# t) ?! @" b8 I5 \
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
& \1 c% N/ U' A/ v9 W1 ~首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。" h' L0 U$ `- t# c+ w  V
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...

$ t: o5 ?# U# V" [( {" O' c0 a( w" V
- Q6 D0 H9 Q. i+ H同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
* R! {+ x# h% `2 ?/ B其次:看程序有没有落实0 y* J3 x) s7 n0 K
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。1 g1 W; b. X) I, C
質量手冊更為細致。+ t* n# ~; `- ]6 E3 e
外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
" n* Q- T4 L  {6 }9 l" ?首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
" `& t# g' ^; z! v. O1 h程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
( N. U8 Z3 D- I7 @9 u

- ]" R/ V9 |- w  R2 C6 I同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif$ |3 M: U0 K5 P6 U
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

# u$ ~3 P0 c7 }* [* B+ l2 m* O* v! U8 d  P
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则8 ?( u' c' q$ z# I
1.GB/T19001-2000标准6 c1 I1 q3 G' {: E  U
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件+ v2 t) S- X: |8 }9 A& D2 F' Q
3.适用的法律法规
# b9 M+ E) X9 t$ N0 ^0 g4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。0 R% Q& N0 @( M6 p9 N. |# d5 l
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
5 \' X  ~# Y9 l5 u  R质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。% ^" ?1 c: Y2 z. I  S0 ~2 q) k
  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。/ q8 N- ~) L, n- ?
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
" j. ?* g' m; m. a. x' p  E  (1)ISO 9001标准。
% S. Y8 e. s' K, M3 i- ~  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。: O# _6 n" z: ]
  (3)合同要求。
* ]) c; }' j7 s( v. B# }  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
9 r, h0 A& v4 H, q  d  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
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