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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
: p0 v1 U7 `0 K$ @  W0 _我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001: H- C5 r6 J) w2 q' `
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?: Q# H8 h/ d" M

4 l$ r& c) @9 \) B4 UISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
! n* Y0 W3 T3 K3 A审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉4 ?9 c; m, Q; [. n: Q0 ?/ t! y  {7 f
(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行
% u+ x- F7 ^/ C. f第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
  B- i+ d0 S' S- @# @第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 X8 J$ ~8 @; G' ^0 X/ S其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
1 P$ }) e! E; j- m  d6 i审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
# I9 H% q! c6 C6 s' w6 L' B(个人理解 :lol: :lol: )
  C2 O7 E% P* [% B
如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif/ @& t/ C, ]+ m* c/ L. Q

) _& a6 S; l( g! v6 U如果手册不符合标准怎么办?
, \( E  H5 Y' A( `( k2 t2 I

' T- F8 m# m9 _# [# s! A- A/ s那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
0 N. v; x5 \1 c' P1。标准要求
2 h- W. O% R& V9 |8 o' b. [2。公司的管理体系文件. f+ u& x( n+ F8 Z: D
3。法律法规要求
0 K: X* N) J% i: _# J4。合同规定,也就是顾客要求
# r( |, ?1 Y: l8 K" K$ t1 L
2 @: @7 l) D7 Y8 O以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
, U8 P  W- y$ D5 c; Z$ ]( m' [程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif6 `" {) ]) O& I8 L, e
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。' Z/ I" n$ O6 k( T
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
/ S: v' n) d- V8 R* i

  x, |2 {' [) T$ {0 G; ~5 G9 b同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准9 {/ n8 [6 t7 V! F. T
其次:看程序有没有落实
. e5 s6 w9 n, }/ W; ^最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。! O3 g2 ?$ U4 t- ~* ^
質量手冊更為細致。
$ z0 a' D, @1 `8 j! c) S2 B6 H外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
1 M+ }, c9 `2 `$ ]6 Z2 [首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
/ v  Q8 O/ Y. `& f. S1 N程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...
* o% u8 X- U" P- Z" l
" h; I/ A; u3 }$ L1 }
同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif7 \: @9 K, A! l  k- y3 Y' X
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。

8 m, q0 l8 h* `6 ~# b2 M' y
5 A  g& h) }+ R& d# {  d! U4 L3 ?赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则
% e( H+ ?, `9 W& q4 N! g1.GB/T19001-2000标准' i9 D; c7 y0 K/ x8 D5 {
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件
; V" M4 v! _0 g6 ~" `8 B" k3.适用的法律法规
# O7 b# O5 G; m( I5 _, |4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。* i3 \6 k  G# @% l
GB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
! r+ ]' A) m! o$ }  r, }7 ~质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
% v0 `6 X, P! u/ i  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。. {2 H" ~5 @# i1 X+ I0 Q
  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
% H# d7 \  t$ Y3 K& L  (1)ISO 9001标准。" {# ^5 W4 [5 _6 o
  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。/ ]8 N$ S0 ]3 m  {
  (3)合同要求。2 W$ _, P5 i. `: A4 q2 y: y
  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
& R3 X/ Z! U% ~0 w( R3 e  H  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
头像被屏蔽
发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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