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[讨论] ISO9001审核依据,是GB/T19001还是企业的质量手册?

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发表于 2007-8-31 16:31:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京

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x
在搞ISO9001审核(包括内部审核和外部审核)时,都有一个“审核依据”,
7 l& }6 l/ W! ]( p我看了很多企业(包括我们企业),其审核依据都写GB/T19001" X. [2 S2 ?' P8 I5 @4 y, l& Y; e
感觉有点别扭,有一种说不出的味道?" B# f  T" o5 `- d7 |
5 y8 K7 e* Z5 y' {* K. M
ISO9001审核依据,到底应该是GB/T19001还是企业的质量手册、程序文件和三级文件?
发表于 2007-8-31 17:26:58 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
楼上说的GB/T19001还\质量手册、程序文件和三级文件均是审核的依据,还应加上顾客要求和法规要求!
 楼主| 发表于 2007-8-31 18:19:27 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
7 j6 t" B: ~0 q* G2 `1 T审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉
4 v) ~, ?) ?. k# {' r! i3 d; X(个人理解 :lol: :lol: )
发表于 2007-9-3 16:59:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
外部审核和内部审核均包括两个方面:判断组织对于体系的策划是否符合标准的要求;组织的体系是否有效实施和运行) V3 g/ l: |" D2 J
第一点的审核依据是ISO9001、顾客要求、法律法规要求,目的是判断组织的策划(很多时候是以文件的形式体现)是否符合这些要求
1 @9 L* h0 U& b1 q  i第二点审核依据就是组织的文件(手册、程序、三级文件),目的是判断实际操作是否按照文件的要求来执行,执行的是否有效
发表于 2007-9-3 21:30:54 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西汉中
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
发表于 2007-9-3 22:21:41 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江温州
原帖由 wypan2004 于 2007-8-31 18:19 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 u5 B1 C; Q6 p/ }  u0 Z2 q
其实GB/T19001只是编制质量手册和程序文件的依据
1 M$ r; Y2 U: Z2 I1 o审核时,根本不需要GB/T19001,所以,审核依据应该把GB/T19001去掉8 j- d- F' i! E/ Z' R$ c% w! O
(个人理解 :lol: :lol: )

9 S1 J0 U1 `2 J9 _8 P$ s( M3 O/ S7 d如果手册不符合标准怎么办?
 楼主| 发表于 2007-9-4 09:24:38 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 竹木一 于 2007-9-3 22:21 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif& Z" q- F" @3 r( N$ j$ n7 J% m

* J' c! r2 v2 l' U如果手册不符合标准怎么办?
$ c& P1 U9 W4 E! }
: f& p2 r6 F, u5 l& N
那么,文审就通不过,就谈不上认证了
发表于 2007-10-3 21:13:23 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核员会在首次会议上宣布审核准则:
# T' X, J# X8 q1。标准要求
: }* t* e# G% A( p' w; u; T: s, e2。公司的管理体系文件" t) h5 N1 |" B8 u+ T
3。法律法规要求
* N2 ]+ r, g- w% m4。合同规定,也就是顾客要求
& e+ l0 {3 q# r  A3 q% |& D# c7 @# X/ r
以上四条都是审核依据
发表于 2007-10-3 21:26:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。
3 y  ]2 D$ ~. P  j% ?8 t程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单的说就是你自己说的话,是不是算数。
发表于 2007-10-4 16:01:01 | 显示全部楼层 来自: 中国山东淄博
企业编制的手册和程序文件要符合ISO9001的要求,才能通过认证。审核时,主要是依据已通过认证的手册,才适合本企业。
 楼主| 发表于 2007-10-10 12:14:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif5 q  b  M. P. ?- N
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。3 M* x* A) I; Z+ V9 `! O
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符, ...
1 i6 s$ ~; V8 J- @  f
  K: Y9 [: N  H+ E: J
同意
发表于 2007-10-10 18:03:56 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
首先: 程序文件要符合标准
8 ?% D3 m* Z4 Q1 T5 `其次:看程序有没有落实  g2 J6 z( R; u: ]
最后:综合评审
发表于 2007-11-2 10:18:35 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳

回复 3# 的帖子

質量手冊等是根據9001展開的。
% J" s8 C/ m( Q- L, t/ Q  G4 ]5 j/ E質量手冊更為細致。
9 S+ K% M! E" m. @# p外審時,應主要都是根據9001來審核的。
发表于 2007-11-2 11:29:58 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
你还没有弄懂那个根,那个枝,那个是叶子.各者的依附关系.
发表于 2007-11-3 17:26:15 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州

回复 1# 的帖子

9001是质量体系标准,才是审核依据,质量手册是根据这标准编制出来的执行文件,审核时还要审他是不是符合9001要求
发表于 2007-11-3 17:43:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
我决的豆科一的
发表于 2007-11-3 21:15:03 | 显示全部楼层 来自: 中国山东威海
原帖由 cms 于 2007-10-3 21:26 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif; d! s# c; E$ Q* J" \: w5 A/ s
首先是你的程序文件要符合GB/T19001的要求,如果你的体系文件内容与国标同步的话,他们就不要拿标准来审了。" X. {) X5 O. W5 i' S5 u  t
程序文件才是真正审核的依据。你程序怎么写,他就会怎么审。检查你的实际 是否与你的程序文件相符,简单 ...

2 t4 `, M, @, n6 \
% Y) Y/ K: q" K5 i( }- u同意
发表于 2007-12-11 16:05:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
原帖由 wzxc852 于 2007-9-3 21:30 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif1 |* o( q# F3 M
审核依据应包括GB/T19001,质量手册及程序文件,合同,使用法规等。首先审核质量管理体系文件的符合性即文件体系应符合GB/T19001的要求,其次审核文件的有效性即是否按体系文件去做。
+ u1 |. M+ @; a+ R
! [9 v  E! k3 O$ b
赞同!
发表于 2007-12-11 16:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
审核依据也叫审核准则( k: J( @4 I6 ~8 x
1.GB/T19001-2000标准5 z! A! r- M7 G) F, a; k+ d  m
2.依据标准编制的一系列质量管理体系文件# ~/ T# K9 C8 q- O; ?6 W
3.适用的法律法规
* U$ H0 c  I. G/ _# y1 b% J4.与顾客签订的合同。
发表于 2007-12-17 20:24:06 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州

质量管理体系

GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件,包括法律法规都是审核依据,说通俗点就是写道就要做到
发表于 2007-12-19 10:03:06 | 显示全部楼层 来自: 中国四川眉山
理清楚GB/T19001、质量手册、程序文件和第三层次文件等这些东西之间的关系,你就清楚审核的依据是什么了。
, _9 ^. [& ]+ s- y$ iGB/T19001+法律法规+结合公司的实际形成公司的质量手册,GB/T19001里面包含有很多东西,但有些东西与你无关,你在编写公司的质量手册时应将其剔除,质量手册实际上就是公司的质量目标,做什么事情需达到一个什么样的目标值,程序文件是质量手册的延伸,指导你该怎么去做从而达到质量目标。
) n! X  w/ M* G2 D4 S质量手册应符合GB/T19001,程序文件和其他第三层次文件应切实可行,不能脱离公司。
发表于 2007-12-19 17:30:49 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ISO9001审核的依据当然是ISO9001,不应该是GB/T19001
发表于 2007-12-20 21:40:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏镇江
为什么不是GB/T19001呢?? :L
发表于 2007-12-21 14:52:22 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
  GB/T 19001-2000是等同采用ISO 9001:2000标准的,因此审核时GB/T 19001-2000是前提,是大的原则。
) |( _1 Z5 u; @* n  在现场审核前,认证机构是要先审核质量体系文件(包括质量手册)的,评定该体系文件的内容是否符合标准的要求。
" w2 E" R1 O" Y, ]) g  至于现场审计的依据,则至少包括以下几方面内容:
8 z# a9 o. [' p% L  (1)ISO 9001标准。
# v& p( p7 S9 k( i7 k; j, Q. s  (2)质量手册、程序文件、质量计划和记录。
- K( W" [, S# S5 t; v  (3)合同要求。
6 }1 @* m& I  K: i6 T8 ^  (4)社会要求(有关法律、法规和卫生、生态要求)。
6 C, G0 c& m# C$ g. B  (5)有关质量标准(包括产品、设备、材料、环境、方法、人员等产品、资源性标准)。
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发表于 2007-12-23 12:02:48 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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