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[求助] 很现实的问题:钢板出现分层怎么办?

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发表于 2007-8-12 00:16:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江苏无锡

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最近公司从钢厂采购一批钢板,板厚从11mm到50mm,钢板到达工厂后,工厂检验人员对所到钢板进行100%检查,包括钢板表面质量、钢板尺寸、形状和钢板板厚.
" |# w, t# H# v, Q* O2 ?4 |我们是这样测量钢板厚度的:每张钢板抽5点,使用设备:超声波测厚仪
0 o$ ]( R, D, i5 X; s问题是这样发生的:当使用超声波测厚仪时,发现测出钢板厚度只有钢板规格厚度的一半。我们起初怀疑设备,但经过反复论证,证明不是设备问题,而是钢板确实存在质量问题:分层。我们用超声波探伤仪检查也是这样。
; f0 Z) ~+ v7 a3 G5 q. U8 Z问题是:+ c% E! X% d# B
1  我们向钢厂采购的钢板没有要求探伤,但钢板到工厂检查使用了探伤设备才发现了这些缺陷;用JB 4730来评估吧,缺陷远远超过规定的最大要求; ]" H0 p* e+ |: f/ o5 B
2  在GB 3274-88中 表面质量章节中明确,钢板不允许有分层现象(钢板分层属于表面质量吗,我觉得应属于内在质量,但我不能否认标准)
4 y" H6 w8 j* B% s; i3 工厂生产因为这样的质量问题面临停产;  g/ m4 p% Z6 D% ?5 f6 e; e
4 尽管钢厂同意更换钢板(费了很大的周折),但因不能正常生产这样的损失谁来买单呢。  \* \3 K/ |4 L, V0 P( j! Z
1 q* r7 Z4 l8 z

) M9 h/ X, B! {& o4 o0 I不知怎么办?谁有办法请告诉我?
1 N+ Q- F* ]$ `, M! X8 o1 你对进厂钢板100%检查吗?
: t) `: [% R4 y* X/ c# ]2 o0 `2 发现质量问题怎么办?9 E7 F0 W/ e/ H* ^  A
3 钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?  I* P0 u, {3 R+ L- f1 h
4 钢厂承认钢板出现质量问题,更换钢板迟迟不能供应?
& W- L: C5 B- U0 f) u5 T5 工厂停产怎么办?

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wjliao + 2 有实际生产意义。

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发表于 2007-8-12 08:39:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波

回复 #1 ZEDIO 的帖子

一般来说,钢板要报废了。如果和钢厂签订的合同上有规定技术参数及检验标准,可以以此来投诉钢厂,否则钢厂好一点赔料,差一点就不管了。

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发表于 2007-8-12 10:44:43 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
我们曾经发生过类似事件。6 w' h* E4 X: c1 ?) f0 m4 @
一批钢棒万吨,因外形尺寸严重超标。我们通知钢厂,钢厂来人检验证实超标。马上钢厂组织重新生产,无偿换货。一月后货到现场。" e3 W8 O4 b1 Y) _' j

2 w* W4 E7 l0 Q2 w, _包钢
& v7 K; x8 z+ p' e( p
2 m8 ?$ d1 ~* Q9 }[ 本帖最后由 shifeng18 于 2007-8-12 20:01 编辑 ]

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wjliao + 2 不错的厂家,请问是哪一家?

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发表于 2007-8-12 11:29:04 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1、进厂的钢板一般是抽检,很少说100%检测;
' q- |$ U) ^, Q+ S1 t; `3 s2、发现质量问题后,先要分析出现问题的原因,然后采取相应的措施;# R, P% n1 @) Q0 j$ ^' y, Q7 X2 U
3、去跟他们很好的沟通,平时也要打好关系,这个是没有办法的事情,一般销售好的时候都是这样的;  T: C# V, p- j+ L8 \4 ]
4、那就去催了,必要的时候可以使用一下糖衣炮弹,但不提倡;  W, R" r. A8 E$ n7 t! t
5、所以货源要有至少两家,避免出现停产

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发表于 2007-8-12 11:31:48 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
1.你对进厂钢板100%检查吗?
' k9 M* ]9 L  s- G- W5 S(1)对于材料入厂是否需要验收,验收的项目、程序、合格指标,由产品制造技术条件和工厂质量体系决定。
/ _. U$ y0 y: g! ]; H) z" m) z+ U(2)材料订货协议书中除必要的内容外,还须明确材料牌号、规格、数量、质量标准和等级等内容。) ^: `5 q4 S8 u: c3 G! v% R6 [
(3)对压力容器受压元件用材料是否需复验按《压力容器安全技术监察规程》第25条规定执行。用于制造第三类压力容器的钢板必须复验(钢板表面质量、标志、化学成分、力学性能、冷弯、UT等);用于第一、二类压力容器的钢板,有下列情况之一的应复验:设计图样要求复验的;用户要求复验的;制造单位不能确定材料真实性或对材料的性能和化学成分有怀疑的;钢材质量证明书复印件无效或不等效的。
- |+ W8 Y0 k0 j7 u7 s1 A% ~2.发现质量问题怎么办?! v3 N" o+ X& e! O3 R( f+ T' h& r
请按工厂质量体系规定的程序进行处理,体系中如无此规定,应修改补充相应内容。
3 }2 g  t' E# G8 S- g9 _  L3.钢厂因钢板销售形势好,出现质量问题不睬你?
+ S! ?! y. b9 f/ t4 J2 Y6 O: M工厂自己先检查此事件中应承担的责任,双方协商未果可诉讼法律仲裁。1 v' o2 T5 F+ c5 ?( ~
第4、5的的问题我就不便回答了。

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发表于 2007-8-12 11:31:56 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南株洲
根据供销合同和国家的相关法律法规,向对方提出你们的主张,如果对方不认真对待或根本不解决的话,向法院提起诉讼。

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发表于 2007-8-12 19:58:29 | 显示全部楼层 来自: 中国
根据楼主提供的情况,建议退货、法律解决(包括由此带来的损失)!
" I1 t, c+ j- y
5 f9 _; N0 [3 x8 ~8 c中国制造行业的脸面都给那家钢厂丢尽了!
+ J( P$ C+ ?. Z7 i% K
& R( W+ X( t7 _4 U0 B( z期待公布那家钢铁厂的名字,让大家了解!
 楼主| 发表于 2007-8-12 20:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏无锡
谢谢大家的解释。
0 i% D' i: o$ B5 U实际上一开始钢厂到工厂了解情况后,写了一份处理意见,写明因采购合同中没有要求使用探伤板,如工厂发现钢板分层,与钢厂无关。还要求我们签字,非常生气。当然这样不负责任的处理人员,不予理睬。后来继续与钢厂交涉,钢厂同意只要工厂发现分层现象,工厂无偿提供赔偿。/ i' L7 O8 e/ B- b
但现在的问题是我们 工厂因为钢板质量问题不能正常生产。谁来承担这方面的损失呢?
发表于 2007-8-17 06:19:50 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
由于钢板更换造成的你们工厂的损失,钢厂是不会承担责任的。& t8 O: V/ r& O2 E( V
: l- _1 z! ]# Q! p
作为制造企业,应该给采购材料留有足够的周期,包括购进材料后进行入厂检验、不合格材料的更换时间。

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wjliao + 2 谢谢提醒

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发表于 2007-8-17 09:36:01 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
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 楼主| 发表于 2007-8-19 12:06:11 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州

新的情况讨论!

前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区域切割后,不能发现分层,如此,范迷惑了,怎样判断钢板是分层呢.为什么会出现这种现象呢
发表于 2007-8-19 12:33:06 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济南
出了问题我厂一般采用第三方进行质量鉴定,并进行退货(签订合同时规定),一般原材料可以,但是动过了就不好处理了

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发表于 2007-8-19 15:57:09 | 显示全部楼层 来自: 中国河北唐山
原帖由 ZEDIO 于 2007-8-19 12:06 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
; U" g% {9 @, m" {( \前面我说过,钢板进厂检查,用超声波测厚仪进行检查钢板厚度,只能测出钢板厚度的一半,前段时间,该区域,切割以后,发现分层,但最近又来了一批钢板,超声波只能测出钢板厚度的一半,用超声波探伤仪检查也是如此,但该区 ...

8 X; X+ M% D2 j4 [6 Y( z! Z
# K/ F" b: ]9 }: U/ E检验钢板的分层最好的方法就是用超声波探伤的方法。
$ t3 Y$ O6 f, C  j8 j
4 z* e& q2 c( T% O钢板超声波探伤有国家标准,操作起来很简单、方便。

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 楼主| 发表于 2007-8-19 20:05:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
现在用的就是超声波,但现在是如何利用超声波分辨分层和假分层(在认为分层的部位,切割后,不能发现分层???)
) X7 h' A1 @6 R0 d
) c. \9 Y# ^6 S& h2 z- g) u我们对该钢板进行了金相分析,表层中部怀疑是分层,因为不明显.晶粒度在8-9(100X),组织存在偏析,与此同时,对该钢板进行了切割,没有发现分层.
/ N+ e  [( L) _  q5 n现在问题是为什么超声波检测不出钢板的实际厚度,仅仅在一半左右.! Q0 l" c0 d0 V9 A: l$ O
                组织偏析对钢板性能的影响有多大
2 h9 I7 ?' T- |& p7 l, e. @
  d# m1 G& ~5 [3 o& k[ 本帖最后由 ZEDIO 于 2007-8-22 08:05 编辑 ]
照片 032.jpg
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