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[讨论] 遇到的实际难题：钢结构焊接时的变形问题讨论

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xdgyh
发表于 2007-7-25 16:10:05 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自： 中国广东广州

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x
在实际工作时，发现加工产品时钢管、加强筋板和法兰焊接后，变形太大。（钢管为φ219×6mm，加强筋板为8mm，法兰厚度为16mm。图中的加强筋板厚度应为8mm）
0 Y: {* s; X5 U) M7 U  @. c7 ^! ^5 x% ?) Q
而该产品是为移动公司做的，移动公司要求法兰平面度只允许在0.5mm以内# W/ g! [  E1 N* q$ ?7 o. n3 C" K

) L; Q# n& }( K/ u实验了很多方法，都无法达到理想的要求。4 i5 @; l9 i  K/ o
2 c7 l: u" t0 E( U
现征求坛子里的兄弟们的好建议、好方法% w2 j' p: T: d' `- O7 F

# Q) p4 B: e' B( u如何可以将上述的问题解决好
1.JPG
2.JPG

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wjliao + 2 生产实际问题。

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eastlakewater
发表于 2007-7-25 21:06:23 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
这个的类似的问题我发过一个帖子叫-----电机板的变形问题,好像也没有什么太好的办法& u: d* q8 m3 u4 k. x0 \; N" l
不好意思.
4 d/ }0 O; o( g- b-------------------------------3 f1 g  `8 T. }1 X/ r

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 08:56:57 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
噢   其实这个问题在焊接肯定会存在    , e$ q! A; s& `$ u/ l0 w
# U. ?; q$ g- N( V' Z' v6 ?
现在就想了解一点可以解决好的办法   
2 h: L" H" i( t6 w0 u: x$ K& ?8 y: V
如果有通信杆方面的同志在就更好了   因为那个涉及到很多这方面的内容 , w/ K* A) L8 I* x; \7 K
7 O4 ?; k% E8 z1 g1 s, j7 _
楼上的那个头像照片是你们公司的产品？因为不像实际的那个塔啊
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zjjk1m
发表于 2007-7-26 09:16:09 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江嘉兴
法兰平面度只允许在0.5mm以内，要求是比较高。这样的零件应加厚法兰材料的厚度，焊接后再进行金加工及钻孔。法兰材料的厚度可放到25mm左右。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-26 12:19:10 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
是这样操作的啊2 i. S: H$ u  S  T
; B) K  L  b9 f3 D! B% g8 J% c
麻烦的就是  法兰厚度加到18或20mm  然后车加工  问题就是车工不管是车削还是铣 还是磨  我那个零件都太大了啊     没有那么大的机器可以用  
8 s1 v1 d( U$ f1 {. M! E. q! T8 E& A8 y* z1 [0 R7 Q5 d! i
我那钢管有510mm高左右   法兰直径有360mm左右
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BV
发表于 2007-7-26 23:32:19 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
机加工发外吧。
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wanglinyou
发表于 2007-7-27 08:09:42 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
搞技术的不能太死板    只要能达到目标  只要符合一定的“原则”
: z& |" P) O0 f3 n4 c& a7 v都不是问题   就怕你想都想不到
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eastlakewater
发表于 2007-7-29 18:07:18 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊
5 q/ H8 _, T9 |5 L" e& @/ z先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,+ a! c6 V% z& d$ w8 l6 ]2 N/ v
整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件0 `1 T( @. X& {5 L. c" |
---------------------------------------
  i+ q% T' Q. u  N) M1 v& J/ |! ]一家之盐

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realkeen
发表于 2007-7-29 21:24:39 | 显示全部楼层 来自： 中国浙江宁波
看看这样行不？; @% q% @$ Q$ g: `8 @6 @4 H
焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
$ q# D9 Q& h* X应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。

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hjl6025
发表于 2007-7-30 05:54:59 | 显示全部楼层 来自： 中国湖北武汉
我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:28:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 eastlakewater 于 2007-7-29 18:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
' d$ S  p+ w+ C9 \3 c我提供一个工艺方案是在别的机器上看到的啊2 h% F( w' D& X7 l, [) B
先法兰机械加工内孔和螺栓孔,然后焊接四个加强筋,加强筋的竖直面要在底部凹进去5MM以上,
  {( K( Y: `# Z& _; A, b" c( ?/ I整形后焊接管子和法兰和加强筋的组合件) s2 E/ a$ L/ u1 e" m; }
------------------------------- ...

/ B+ T6 _; X& i" i7 X( s) P
) `* t% Q% m4 c+ h2 C1 f$ o
+ H- Y$ g0 |* D  {底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
. b( @) q: W# j8 ]8 A! F9 S3 r- O7 ]: E+ D
能给个图大概说下吗？
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:30:39 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 realkeen 于 2007-7-29 21:24 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif4 y' J4 @7 `1 U2 e# T/ x
看看这样行不？
7 X  u) E# ^& G3 q; h焊接后不要空冷或冷却太快，会造成变形大，可不可以将焊好的工件埋在白石灰力冷却
& A2 V9 ]8 H6 ~5 z* y! d$ O应该可以减小些变形，以前修模具时焊接在打磨，老师傅用的这法子防止模具变形。
( p! H) E3 Z" u. R
" P; j" C1 V' y. h2 Q1 v
其实如果是一般的方法都可以控制下变形的
" P2 K; {* v4 m6 Q& A0 W8 m& |$ h% W, j" ~
现在主要是那个技术要求太高了   只能允许单边0.5mm  双边0.8mm的误差   确实一般方法很难达到的
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 14:36:44 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 hjl6025 于 2007-7-30 05:54 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
7 j) m+ o$ i9 b6 t我有一点疑问 ：为什么法兰板会产生上拱呢？ 从焊接上看 法兰变形应该是下凹的吧
% k3 ]. V$ f$ K# @! ]' f9 Q  Z) q

; y$ D5 Z; L' }! h5 R9 @' P! i# ~
呵呵    其实焊接顺序不同   出现的状况也就不同
: V* P5 Q1 d+ O) d# R; W+ S: A0 q3 E2 k$ i
1、先将加强筋焊接在管子上   在将2个焊接后的整体 与法兰焊接
& P0 m8 C1 h: ]- w! _% @2、先将加强筋焊接在法兰上   在将2个焊接后的整体 与钢管焊接) |% W# [% B! t- o9 L! ^# N
3、先将法兰焊接在圆管之上   在将2个焊接后的整体 与加强筋焊接
) [  W3 v3 e1 o3 l
* R8 U9 s5 f0 l$ }* U5 g其中第3种应该是变形最大的

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zhanghuihbh
发表于 2007-7-30 15:09:22 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
焊接变形可以用反变形法或焊后局部加热校正。不知对你是否适合。

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 15:47:54 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
反变形法是可以解决此类问题9 y5 X' l7 A6 {, M6 Q, W* w
/ L2 \. Z  F7 P. K% C' z

& f& l3 K: `6 Q) V就是现在移动公司要求我们不得先预反变形  才有点麻烦的
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BV
发表于 2007-7-30 18:47:41 | 显示全部楼层 来自： 中国广东佛山
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。! M7 X1 b( N6 c* a/ M, f& |, k
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓解，存在的隐患很大。
" X/ D" f$ G) \. \- J移动公司的人，在技术上懂不懂啊？6 X, v! S6 S6 ?) u
个人觉得，有必要进行技术沟通、说明。
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eastlakewater
发表于 2007-7-30 20:21:21 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏常州
原帖由 gyhhost 于 2007-7-30 14:28 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif
0 \% ~( D: g# X, |
0 O" ~0 r9 s4 X; ?1 c2 \% V: E" x# g7 C: D

+ W5 c$ e5 H8 G底部凹进去5mm？ 不是很明白意思呀   那样和管子焊接不好焊啊
8 ~) U' v# {$ @4 r( u5 y7 K
7 ~' e% z. Z) U- g4 E能给个图大概说下吗？
. o. `2 w) K) e2 Z
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－+ r5 W2 C$ J; b; U, s" e& _- K
让开圆周焊缝５ＭＭ以上
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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-7-30 21:19:30 | 显示全部楼层 来自： 中国北京
原帖由 wjliao 于 2007-7-30 18:47 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif0 T* z; t% S6 I8 |
焊接引起的收缩应力是必然的，采用反变形法，恰恰是平衡并让应力缓解的方法，同时工件形状满足要求。2 B  H1 y% }8 o
如果不让先预反变形，要么焊接完成后，工件变形，不合格。要么采取刚性固定，焊接完成后，残余应力得不到缓 ...

) ~: j" x% M. P8 ], }% v4 x, A* P/ _2 P% I+ O

7 q2 F% `; G; X; y% {+ R% s
" z+ [( z7 e+ v- ^如果移动公司的懂就好了 / |; h, O+ X" U* ]3 h
! @$ N/ p: Q& E* q  e
他们只会拿死规定来检测   拿个0.8mm左右的板  来卡你的缝隙   3 I8 G: Q% z- z, g( W7 \5 ^
3 _) p+ p1 v' e4 N- S1 |
塞的进去就是不合格    塞不进去就合格
, @1 I8 {; h# I) U8 J! X# b4 }" s0 `& v7 l- v; b& |
不过这个方法还是最好的   那个用机加工方法也不错   
' c8 _+ |* s7 v6 Y# Q# I: ~( E
1 Y/ p& _/ }8 _- ]6 ?- H我让别人再试试这个方法    ! z; P* W1 _1 t0 T, U. ^
3 G* |' g+ }' u8 B; |& ]8 k; t$ R2 s
先预反变形    再焊接
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QINWENJIE987
发表于 2007-7-31 16:07:45 | 显示全部楼层 来自： 中国四川德阳
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？

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xdgyh
 楼主| 发表于 2007-8-1 10:39:00 | 显示全部楼层 来自： 中国广东广州
原帖由 QINWENJIE987 于 2007-7-31 16:07 发表 http://www.3dportal.cn/discuz/images/common/back.gif! c5 t( {8 M' P# Y) T* y9 P
焊接前先对零件进行预热，焊接完后缓冷，不知道这样可行否？
# _) K8 K* J8 \8 D# w6 {
( e: _5 p# n! ?' g3 p

) {; L* y* u! m5 ~, C呵呵    一般这里的都是大厂  我们的供应商都是小厂来的  很多条件并不是特别完善   只能我们帮他想想解决办法了
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snrf22
发表于 2007-8-1 16:07:29 | 显示全部楼层 来自： 中国上海
焊接变形很正常，有条件的话拿给研究所做
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goldwindzb
发表于 2007-8-1 19:13:47 | 显示全部楼层 来自： 中国新疆乌鲁木齐
如果不及成本的话办法还是比较多，比如两个法兰背靠背先点固后再焊筋板，如有条件做一下局部热处理后再把两个法兰分开，结果应该也不错。

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ZEDIO
发表于 2007-8-12 01:26:30 | 显示全部楼层 来自： 中国江苏无锡
我们现在一个产品直径3米的法兰焊接后平面度控制在0。5mm以内，方法你可以参考。方法如下) t6 f) n8 ^* L& Z4 |/ [
1 先将加强筋焊接在管子上，安装必须在平台上完成。保证安装平面加强筋与法兰连接的面必须机械加工；& u8 n; L& K. p6 s; l3 ?$ U
2 制作100mm厚假法兰1件，钻上孔径数量与法兰孔数一样
3 r. K% Z' X  B9 _, J3 法 兰与假法兰用螺栓连接在一起* o/ F( U- i: D  }5 c: T8 B9 u: r5 ]
4 安装法兰组件
% P( m6 e/ K4 V* t; S; @2 t- l) A5 焊接
' w2 Z# n% j; M( g2 k6 冷却后拆除假法兰
! R; Z! B% a( J) ?  Z7 w& f% W3 P1 t$ @
试试看吧，如果控制得当的话 0。3 没有问题; b& {$ L! w1 x0 z+ l% ^( G
3 z8 E1 E( F( T
如不明白，可以与ZGXFLYSTAR@163.COM联系

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guowei4972
发表于 2007-8-13 08:03:42 | 显示全部楼层 来自： 中国天津
219的管子焊接后法兰平面度要求不超过0.5MM，我觉得这个要求只要采取正确的焊接次序和操作方法并不难达到。以下建议供楼主参考：+ m. S( z3 u$ j1 K! M4 _- g; H
1。使用CO2气体保护焊代替手把焊。3 r' F# a- o7 U. }- p+ D8 P+ ?9 i2 t
2。焊角尺寸应严格按照图纸要求，如没有要求，8MM的钢板焊角尺寸可控制在5MM，不能超标。: u! H2 L6 P' u9 [( [: Q
3。将钢管和法兰装配后，固定在胎架上（点焊）。; y+ S8 ?6 Q3 a( Y
4。采取两个人对焊的方式，先同时焊对称位置上的肘板的立焊，在焊平焊。
1 J( H- I  L0 F下图供参考：
1.jpg

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